18 respuestas a este tema

[pegasofenixx]

Hola muchachos, en mi canal en YouTube, un usuario me hizo una particular pregunta que un principio la encontré bastante tonta y me dio mucha risa , pero al rato la encontré una pregunta bien interesante y curiosa..

La pregunta fue la siguiente:

««¿Existe alguna información del como retiraban los cuerpos de los Caballeros caídos, vencidos, muertos del lugar de los hechos?, por ejemplo: seiya derrotó a misty en la playa, seiya se fue del lugar y nadie ni siquiera la Policía encontró el cuerpo de él y de los otros caballeros caídos en la playa...»»

Sabemos que la Policía aquí en saint seiya es algo de sin importancia a excepción del mundo y vida cotidiana dentro de la serie
Y que el santuario, patriarca, caballeros, dioses, etc frente a los ojos del Mundo era algo secreto a excepción que la maldad ponga en aprietos al mundo entero que vaya más allá de las crisis y problemas terrenales para humanos común y corriente y es ahí en donde hacen su aparición por decirlo de manera pública, y sabiendo también que el santuario es una "entidad secreta" que está por sobre esas leyes terrenales...
Supongo que desde el santuario debió existir una comisión de personas que gestionaba y se hacían cargo de retirar los Caballeros caídos y los llevaban al santuario, de recuperar las armaduras, etc.. o ¿acaso sólo se llevaban las armaduras y los cuerpos los dejaban ahí tirados y en el santuario en el cementerio de caballeros sólo son símbolos en honor a esos caballeros? Bueno no con todos, sabemos que muchos dorados si estaban enterrados en aquel cementerio de caballeros

Se que muchos quizás les cause risa estas dudas que obviamente no hay respuesta y que parte de la imaginación, pero encuentro que no sería malo tener una idea teorizada de estos sucesos que no afectan en nada a la serie..


Jejejeje disculpen si algunos encuentran tonto esto..

Editado por pegasofenixx, 23 junio 2018 - 12:00 .

[Saint of Athena]

Hay muchas dudas así en cualquier trabajo de ficción, no te preocupes xD

Por ejemplo, justo ayer estaba leyendo de nuevo el arc de Podeidon

El Pegasus Cloth queda hecho añicos por Poseidon y luego del relajo hay tremenda marejada e i inundacion...como rayos le hicieron para encontrar los restos y repararlo?

Solo Dios lo sabe...y Kurumada xD

Lo lógico es, respecto a tu pregunta, que algunos Santos o personal del Santuario se encargaba de llevarse los cuerpos

Por ejemplo, cuando Misty muere, Hound Asterion es el único que vive del grupo. El regresa al Santuario solo para morir a manos de Saga, pero pudo regresar. Es probable que el se llevará el cuerpo de Misty, o que tuviera ayuda de soldados rasos u otros Santos para llevarse a los demás

Hay que recordar que llevan los Cloths puestos, y dudo que el Santuario quisiera dejarlos ahí aventados.

En resumen, en el manga Kurumada no muestra explícitamente como sucede. Y durante buena parte de la historia, quedan cuerpos regados por todos lados, Misty, los Black Saints enterrados en una playa, el grupo de Perseus Algol queda muerto y tirado al aire libre en un área desolada, y así...fácilmente alguien podría haberse dado cuenta

Hay otros, como Heracles Algethi, Canismajor Sirius y Musca Dio, que murieron en terreno de una propiedad de la fundación Grad...al menos eso podia cubrirse. Pero es probable que no lo hayan hecho ya que eran enemigos, puede que el Santuario se encargó de sus cuerpos.

Pero como sucede en casi todo trabajo de ficcion, esos son detalles menores que quedan así sin explicación. Lo único que se puede hacer es medio buscar una respuesta logica. Porque en StS, al menos, no hay una explicación en detalle de que sucedía...

No es absolutamente necesario resolver dudas como esas, pero un autor mas cuidadoso podría tomarse la molestia de dar aunque sea una explicación chiquita. No es el caso con StS y no queda mas que asumir que era el mismo Santuario quien los recogía para evitar atraer la atención hacia ellos y poder continuar con su plan.

[Alexander Magnus]

En realidad como que cuando los cuerpos están en jamir nadie los fue a retirar, es mas, mu ni se inmutaba de reparar esas armaduras con su propia sangre. Les era indiferente, ya que todos esos santos no pasaron la prueba, y se murieron antes de llegar a mu, es una especie de prueba para ver los caballeros realmente útiles, a saga ni le importaba en ese momento mandar a buscar las cloths muertas, y muy andaba de desertor.
Pero apreciamos que hay santos como los del segundo grupo de grard que si pudieron llegar a reparar sus armaduras.
Pero hay que mencionar que en na saga de hades es cuando saori toma el trono y se dijo que habían mas santos en el mundo lo que podría indicar que athena reconstruyó el ejército

[Saint of Athena]

El cementerio de Cloths en Jamir es otra cosa

Algo muy diferente, porque es un lugar prácticamente inaccesible y muy arriesgado mandar a traer de vuelta los Cloths, además que nadie va a encontrar los cuerpos ahí

De hecho, aunque es buena esa parte de la historia, yo diría que el cementerio de los Cloths es uno de los elementos mas tontos e innecesarios del universo de StS xD

[Alexander Magnus]

Es que así se quitaba el hacer mas carroña
Ahí cabe las armaduras de ropaje de mesa,escuadra,máquina neuma

[Hεcarlεith]

Aquí entra la chamba se los.razos y de jabu.y.su séquito, se vio en la.saga de.Hades.que.Nachi.era.una especie.de guardatumbas

Editado por Zeruel, 23 junio 2018 - 19:09 .

[Alexander Magnus]

Se supone por lo que dice el manga 1 de hades que el santuario iba a ser atacado y que debían merodear por la parte baja y el cementerio y los alrededores, y que el santuario estaba siendo atacado desde adento, así que si athena reformo el santuario es muy probable en ese lapsus de descanso, ya que en jamir estaban todas de sobra
Porque los demás santos, los de bronce son los que no están en los doce templos y están abajo y mas atrás y son los que andan alrededor del mundo como dice el manga.

[♓ Lεothepunish ♏]

Vimos que los caballeros de plata, tras matar a los black saints (creyendo que eran los caballeros de Bronce), entierran sus cuerpos en la playa:

 

 

 

(Lo loco es que nunca le retiraron sus armaduras... ¿tan poco valen las cloths de bronce, para dejarlas enterradas en la playa?), Pero parece que cuando son caballeros del santuario, si se le hacen "los honores" y se lleva sus cuerpos hacia el cementerio del santuario:

 

 

(No solo se ve claramente la tumba de Asterion, quien murió al regresar al santuario, sino también la de Moses y la de Misty, quienes murieron en la playa de Japón).

 

No creo que los caballeros sean los encargados de llevarse los cuerpos, es una tarea bastante trivial para encargársela a ellos, supongo que ese trabajo se lo dejarían a los ayudantes del santuario, como ese grandote que mato Saga cuando le vio la cara... 

 

 

Por ejemplo, cuando Misty muere, Hound Asterion es el único que vive del grupo. El regresa al Santuario solo para morir a manos de Saga, pero pudo regresar. 

 

Esteeeee...

¿Como como podes afirmar que Asterion murió a manos de Saga?

Tal vez murió por las heridas del combate...

[Saint of Athena]

Aparece la tumba de el en el Santuario

Kurumada la dibujo para el kanzenban, en un panel ya existente en el manga. Mencionó en esa ocasión que fue por eso que la dibujó, para aclarar que Asterion había muerto al volver al Santuario.

[Alexander Magnus]

Si podría haber muerto por sus heridas, porque estaba a mal traer. No así spartan en el anime que se borro del mapa por ser extra

[℉łεüґÐ℮ℒƴṧ]

Qué gracioso este tema! XD 

 

Me imagino que Saga mandaba a limpiar con alguna comisión de soldados rasos o de algunos otros santos de plata la escena del crimen.

[Alexander Magnus]

Algo así como cuando dokrates arrancaba de la poli

[Saint of Athena]

Algo parecido sucede en la saga de películas Underworld, esas de vampiros y hombres lobo

Existe una guerra entre los dos clanes y se ha extendido durante 1500 años. Las dos especies se originan en un hombre del siglo V llamado Alexander Corvinus, y en la segunda peli se revela que aun vive porque es el primer inmortal

Y como las dos especies vienen de sus dos hijos gemelos, pues el ha pasado durante esos 1500 años tapando y recogiendo el desastre que hacen los hombres lobos y los vampiros al matarse unos a otros

Es decir, recoger cadaveres, destruir instalaciones y escenas de crimen, silenciar testigos y todo eso.

Y le ha funcionado porque en 1500 años nadie se había dado cuenta y todo mundo piensa que hombres lobos y vampiros solo son cuentos xD

Vaya...en esas pelis si que se molestaron en dar una explicación elaborada a porque nadie se da cuenta. Y eso que es un conflicto a gran escala.

Y Kuru no puede hacerlo con solo un montón de revoltosos que andan brincando por ahí. Bien pudo haberse inventado una explicación aunque fuera chiquita

[Batgrayson]

SoA, hasta al fin conozco más o menos una de las serie/películas a la que haces referencia XD No las he visto, pero las conozco bien.

 

Ya que lo mencionas, en Naruto pasaba algo similar. Cada aldea ninja cuenta con una unidad especial, y entre una de sus funciones, está la de recuperar los cádaveres de los ninjas pertenecientes a su aldea, para que no caigan en manos enemigas ni la información o recursos que se pudieran obtener de esos cuerpos.

 

Si traspasamos esta función a Saint Seiya, sería como mínimo el recuperar las armaduras para el Santuario.

Editado por Batgrayson, 24 junio 2018 - 00:20 .

[Saint of Athena]

Pues si, Bat, son una serie de pelis algo conocidas y la verdad aunque no son excelentes no son malas, el trasfondo y el universo es muy rico.

Y bueno, que Kate Beckinsale sale bellisima en esas Lol y ese acento inglés xD Wow

Lo que Alexander hace es solo una parte muy pequeña de todo lo que ocurre en las pelis pero es muy bueno que se haya explicado que pasa con todos esos muertos que van quedando porque sería un descuido muy grande no dar una explicación a como es que nadie se ha dado cuenta que eso sucede en los más de 1500 años que abarca la historia en la saga

Lo que tu mencionas sobre Naruto es una explicación muy buena, sencilla pero efectiva y no me extraña de Masashi Kishimoto pues el es muy bueno confeccionando historias

Es lo que siempre me ha parecido absurdo en StS y es una omisión muy grande de Kurumada del no explicar que pasaba con los muertos...imagínense, los Cloths, artefactos de la antigua Grecia de milenios de antigüedad...solo los van a dejar tirados ahí? Que se pierdan? Y ya no digamos los muertos...cualquier cadaver que aparece por ahí suele hacer muchho escándalo

Lo mismo con los Cloths que quedan hechos añicos por ahí como en el arc de Poseidon y al rato ya están ahí otra vez como si nada? Eso no es algo que se deba dejar así

Cierto que no es necesario pero si es un hoyo muy notorio y una explicación sencilla de Kuru podría ayudar muchho para darle coherencia a ese aspecto de su comic

Otros lo han hecho...el debería tambien

Editado por Saint of Athena, 24 junio 2018 - 00:39 .

[Alexander Magnus]

Claro, a menos que como dije anteriormente esa teoría, podría ser que athena con su cosmos guía a las armaduras aunque estén rotas ella las trae de vuelta, solo que en algunas ocasiones se hace de plot que todavía no son reparadas, a veces se reparan rápido, a veces mueren por menor daño etc, es un lío

[Saint of Athena]

Eso en parte seria la explicación

Y no solo con los Cloths

Al menos pasa con los Surplices de los Specter

Como cuando en ND Kuru nos reveló al morir Suikyō que el Garuda Surplice simplemente voló de regreso al castillo de Hades y adoptó alla su forma Object

Es probable que al menos los Gold Cloths, que tienen esa habilidad de volar en forma de estrella fugaz puedan regresar así por ellos mismos cuando el Santo que los porta muere

El problema es, que pasa cuando están hechos añicos como sucedió en el arc de Hades al final

O que sucede con los Bronze y Silver Cloths, que Kuru nunca ha mostrado que tengan esa habilidad de desplazarse por si mismos hasta ahora

O alguien los recoge o quizá Athena hace que vuelvan

Al menos, tiene que haber alguien que recoja los pedazos...por ejemplo, el Pegasus Cloth quedo hecho añicos y el Cygnus Cloth y Dragon Cloth también al final del arc de Poseidon, y luego vino la marejada que inundo todo el templo submarino

Donde habrán quedado los restos? Para empezar bajo muchos metros de agua y esparcidos quien sabe donde.

Así que o vuelven por voluntad divina o si hay alguien encargado de recogerlos si que deben tener hasta detector de metales para poder hacer eso xD

[Batgrayson]

Algo similar pasó en el LC. Ya en la parte final, la armadura de Escorpio y Acuario estaban en la Atlántida, mientras que las de Sagitario, Leo y Géminis estaban dispersas a lo largo del Lost Canvas en el cielo, y Dohko y Shion seguían ahí.  El resto estaban en el Santuario.

 

Pero casi al final, Shion llama con su poder a todas las armaduras doradas hasta donde él estaba para atacar a Hades. Y luego él, Dohko y las 10 armaduras doradas son transportados de regreso al Santuario; así que al final todas regresaron a donde debían estar.

 

Otro caso, es que cuando Tenma, Sasha y Alone se sacrifican para devolver el alma de Hades a los Campos Elíseos, la armadura de Athena y Pegaso quedan perdidas entre dimensiones; pero al final del gaiden de Shion, ambas regresan al Santuario por voluntad de sus almas o el cosmo residual que tenían, y vuelven a ser la estatua de Athena y la armadura v1 de Pegaso.

 

Así que Teshirogi se se fijó en ese detalle de resolver como todas regresaron al Santuario para ser usadas en el futuro. E incluso durante la reunión de las armaduras doradas las dibujo con las partes que habían recibido daño.

 

Sumando otro ejemplo de partes de armadura perdidas en el clásico, Sorrento se lleva consigo al Santuario submarino el casco de Aldebaran, así que también se lo ha de haber llevado el maremoto, pero en la Saga de Hades ahí lo tenía Aldebaran al morir.

Editado por Batgrayson, 24 junio 2018 - 02:53 .

[Saint of Athena]

Creo que si hay una explicación ahora que recuerdo, para el manga de Kurumada

Es un poco forzada pero tiene sentido

Si acaso son Cloths que no pueden volver por si mismos, quienes se encargan de que vuelvan podrían ser los Santos de Oro

Debido a su gran don de la psicokinesis.

Aries Mū por ejemplo, podría recuperar Cloths perdidos muy fácilmente. Kiki, que es solo un aprendiz (de quien sabe que porque Kuru nunca revela que sea un aprendiz de Santo, de hecho el mismo dice que no califica para aprendiz de Santo Lol) es capaz de recuperar el Pegasus Cloth que esta muy profundo bajo tierra luego del alud causado por Lizard Misty en el monte Fuji. Lo único que no pudo recuperar fue el Mask porque dijo que cayó en un precipicio y que no lo pudo encontrar. E hizo venir el Cloth desde kilómetros de distancia.

Entonces, para los Santos de Oro seria de chiste recuperarlos, especialmente para alguien como Mū, Shaka o Sion. Los Cloths que no pueden volver por si mismos seguro son recuperados así. Ya que tienen un Cosmo esto les ha de servir a los Santos para detectar donde están.

Ay que no es como que una explicación oficial, si es un hecho que sucedió en el canon y que permite remendar ese aparente hoyo.

Al menos con los Cloths y Surplices hay una explicación.

Ahora, con los cuerpos de los petateados, ahí si es otra cosa xD porque no creo que quieran estar transportando muertos de aquí para allá y en todos lados jaja