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Dilemas Religiosos en Saint Seiya


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22 respuestas a este tema

#1 ikkidegeminis

ikkidegeminis

    El santo menos cercano a dios

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Publicado 17 noviembre 2017 - 06:07

Porque creen que Hyoga acepta a la diosa Athenas siendo cristiano o porque creen que Shaka acepta a Athenas siendo Budista. Se que Sain seiya, es un cumulo de mitos y leyendas mitologicas, y eso hace que a veces sea confuso e incoherente, pero mas que lo de Shaka, me genera mas intriga lo de Hyoga, ya que en SS se insinua que Shaka es una de las rencarnaciones de Buda, la madre de Hyoga era cistitiana, y a veces Hyoga insinua que cree en este, o que el dios en que creia su madre era verdadero.

Que les parece a ustedes?

 

Si alguno me dice, que existen diferentes dioses en el mundo SS, si es verdad, pero cada combatiente lucha por el dios en le que cree, espectros hades, dioses guerreros odin o loki, en estos dos casos, estan luchando por un distinto dios del que veneran,

Saludos


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#2 Macairo de Cancer

Macairo de Cancer

    Miembro de honor

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Publicado 17 noviembre 2017 - 06:42

El budismo, que yo sepa, no niega la existencia de divinidades, por lo tanto no hay nada que le impida a Shaka cooperar con Atenea puesto que al hacerlo no esta quebrantando alguna doctrina budista. Pero por otro lado, en el caso de Hyoga... No tengo respuesta. Supongo que en un mundo como el de Saint Seiya, uno puede creer en Dios y al mismo tiempo ser Caballero de Atenea.

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Fanfic parodia: "Saint Effect"

Parte 1: La Misión Suicida Parte 2: El Regreso de Zeus


Parte 3: El Capítulo Final (Aún no escrito)


#3 ikkidegeminis

ikkidegeminis

    El santo menos cercano a dios

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Publicado 19 noviembre 2017 - 17:13

El budismo, que yo sepa, no niega la existencia de divinidades, por lo tanto no hay nada que le impida a Shaka cooperar con Atenea puesto que al hacerlo no esta quebrantando alguna doctrina budista. Pero por otro lado, en el caso de Hyoga... No tengo respuesta. Supongo que en un mundo como el de Saint Seiya, uno puede creer en Dios y al mismo tiempo ser Caballero de Atenea.

Si pro eso dije que lo de Shaka me generaba mas intriga, igualmente, el budismo tolera, eso no quiere decir que pueda creer al punto de morir como lo hace Shaka, ya que el  mismo se supone que podria llegar a ser una de las rencarnaciones de Buda, por otro lado lo de Hyoga si es bastante incoherente jeje


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#4 AIOLOS!!!

AIOLOS!!!

    SAGITARIUS


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Publicado 18 diciembre 2017 - 17:51

Porque creen que Hyoga acepta a la diosa Athenas siendo cristiano o porque creen que Shaka acepta a Athenas siendo Budista. Se que Sain seiya, es un cumulo de mitos y leyendas mitologicas, y eso hace que a veces sea confuso e incoherente, pero mas que lo de Shaka, me genera mas intriga lo de Hyoga, ya que en SS se insinua que Shaka es una de las rencarnaciones de Buda, la madre de Hyoga era cistitiana, y a veces Hyoga insinua que cree en este, o que el dios en que creia su madre era verdadero.

Que les parece a ustedes?

 

Si alguno me dice, que existen diferentes dioses en el mundo SS, si es verdad, pero cada combatiente lucha por el dios en le que cree, espectros hades, dioses guerreros odin o loki, en estos dos casos, estan luchando por un distinto dios del que veneran,

Saludos

tras años de fatigosas investigaciones amigo encontre la respuesta

 

parecera ridiculo pero todo esta detras del famoso nuevo orden mundial y los illuminati, si ya se suena estupido  y rebuscado y apegado a la moda pero....

 

como habras podido leer en mi tema de la serpiente maligna ahi trato este tema,

 

parece ser que todas las religiones en una antiguedad hablan de un mismo origen, un ser todo poderoso que tuvo dos hijos uno bueno y uno malo(decir malo es un decir) que trato de dar conocimiento a la humanidad en contra de la volunad de su padre y por ello fue castigado, asi como tambien de una diosa que protectora de la vida y de la naturaleza y considerada como diosa madre

 

incluso momentos espicificos de la historia como por ejemplo un diluvio a nivel mundial, el nacimiento el 25 de diciembre de un ser iluminado que redimira a la humanidad y su sacrificio son hechos comunes en la mayoria de las religiones antiguas, es mas ni la hindu que yo por un momento crei que era ajena a todo esto se escapa

 

un hecho controversial esta en que todas las religiones antigus tienen soprendentemente tallado en algun monumento historico lo que conocemos como la flor de la vida o cubo de metatron desde summeria hasta las mas recientes como la catolica o el islam tienen este simbolo en algun lugar tallado

 

tambien el culto al sol com dador de vida es otro elemento comun denominador en todas las religiones, tu creeras que tal ves las 3 principales monoteistas (judaismo, cristianismo e islamismo) no, pero son las que mas intensamente promueven este ipo de culto,

 

y es increible que la primer civilizacion de la cual tenemos informacion a traves de escritura cuneiforme osea la summeria casi todos sus creencias y sucesos las puedes encontrar reflejadas en las historias de las demas, desde los vedas qu emas o menos en antiguedad serian las que le siguen hasta las  de origen cristiano mas recientes

 

yo te invito a que si es de tu interes leas y veas videos sobre esto, te quedaras con el ojo cuadrado de el porque no es raro en que saint seiya alla una comunion de todas las religiones y no alla problema en la adoracion de "diferentes divinidades" dentro de una misma obra

 

y como dijera el sabio salomon " no hay nada nuevo bajo el sol"


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#5 Lynegar

Lynegar

    Ojos de rubí

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Publicado 20 diciembre 2017 - 12:43

Porque no hay nada en Saint Seiya que siquiera se asemeje a algo religioso.

 

No hay conflicto, ni dilema, porque no se toca el tema.



#6 Hades.

Hades.

    Hard to say what caught my attention

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Publicado 20 diciembre 2017 - 16:17

la religion es un aspecto cultural completamente ligado a la historia humana, siendo este un manga donde los dioses tienen una participacion tan directa en comparacion de otras historias del genero, es una lastima que saint seiya (tanto canonico como incanonico) no le haya sacado provecho, lo mas parecido que se me viene a la mente es cuando se cuestionaba la lealtad de asmita debido a que practicaba el budismo a pesar de servir a athena, pero nunca vimos un culto a atena como tal :v 


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#7 Reno Raines

Reno Raines

    little light of love

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Publicado 20 diciembre 2017 - 16:27

Porque no hay nada en Saint Seiya que siquiera se asemeje a algo religioso.

 

No hay conflicto, ni dilema, porque no se toca el tema.

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#8 Lynegar

Lynegar

    Ojos de rubí

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Publicado 20 diciembre 2017 - 16:39

...

 

¿Dónde está lo religioso?

 

Se toma el "diluvio" como algo literal, cuando en realidad es de temática espiritual, no solo en la tradición judeo-cristiana, sino también en el Antiguo Egipto, en la India, y en Extremo Oriente, por nombrar algunas.

 

Kurumada toma aspectos "culturales" de occidente sin tener la menor idea de su significado. Y no se lo puede culpar, ya que ni los propios occidentales tienen ni la más mínima noción de la "religión griega". Un erudito moderno te va a decir que eran politeístas, cuando algo así solo existió cuando la verdadera tradición griega ya había muerto (tal y como lo dice Platón).

 

No hay nada de religioso en este manga, ya que para que exista una mínima cuestion religiosa, se necesitaria alguien que tenga conocimiento de la misma, para poder transmitirla de manera correcta.

 

La idea de "dioses antropomórficos" peleando por la "paz y el amor", es simple modernismo y sentimentalidad vana.



#9 ikkidegeminis

ikkidegeminis

    El santo menos cercano a dios

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Publicado 20 diciembre 2017 - 17:21

Es una incoherencia que Hyoga sea cristiano y que los virgo sean budistas, si Shaka es la propia rencarnacion de otro dios, como es posible que este al servicio de otro? Lo mismo pasa en la pelicula de Lucifer, en la cual el pone a su servicio a Poseidon, Abel y la otra rubia, dioses de diferentes cultos metidos en el mismo mejunje jaj eso si, estoy de acuerdo en que en realidad no hay muestras de culto, o las hay minimas, digamos, aspectos religiosos minimos, y la serie es mas bien inspirada en los aspectos culturales de las religiones que en las costumbres religiosas en si, pero como dijeron, Kurumada metio todo en uno, y si que es raro que Hyoga tenga un cruz y venere a otra diosa, y si que es raro que Shaka sea Buda.


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#10 AIOLOS!!!

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Publicado 20 diciembre 2017 - 18:06

mmmmmm lucifer es el nombre q se le da al dios romano portador de la luz, el equivalente del prometeo griego,

 

claro qe todo tiene que ver

 

mas bien no han revisado las relaciones en las diferentes culturas

 

lo del diluvio no es religioso? si en la mayoria de las culturas pre cristianas se habla de ellos hasta de las americanas y viene de la creencia de un dios que castiga a la humanidad por sus faltas


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#11 ikkidegeminis

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    El santo menos cercano a dios

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Publicado 20 diciembre 2017 - 18:33

mmmmmm lucifer es el nombre q se le da al dios romano portador de la luz, el equivalente del prometeo griego,

 

claro qe todo tiene que ver

 

mas bien no han revisado las relaciones en las diferentes culturas

 

lo del diluvio no es religioso? si en la mayoria de las culturas pre cristianas se habla de ellos hasta de las americanas y viene de la creencia de un dios que castiga a la humanidad por sus faltas

Si yo creo igual que tu que hay una fuerte inspiracion en las religiones, una conjuncion. Lo que digo que Lucifer que aparece en la peli es el angel caido el cual somete a poseidon y otros dioses griegos, Hyoga aclara mismo en esa pelicula, que fue el dios de su madre el que desterro del cielo a ese angel. A lo que voy es que el dilema, como puse en el nombre del tema, es que en el universo saint seiya existe una conjuncion de muchas culturas, y eso genera incoherencias quieras o no, no digo que este mal, ni que sea algo espantoso u horrible, simplemente queria saber que pensaban de tal hecho otros fans de ss que estan interesados en estos temas.


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#12 AIOLOS!!!

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Publicado 21 diciembre 2017 - 12:32

ah jejejejejejeje ntp

 

como te daras cuenta es eun tema que ma pasiona en demasia

 

de joven no apreciaba tanto las peliculas mas que la de abel

 

pero despues de leer sobre eso de conspiraciones y ver lo de lucifer se volvieron las peliculas parte de mi universo cultural :P


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#13 ALFREDO

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Publicado 03 marzo 2018 - 11:05

Buen tema a mí tambien siempre me ha llamado mucho la atención este tema de las distintas mitologias metidas en un mismo universo, quizas seria mas logico q estubiesen en mundos parelelos o algo así. Para explicar q solo existan los dioses griegos. Pero tenemos noción de q existe la religión cristiana no solo por Hyoga sino q tambien por Mitsumasa Kido q hace referencia al dios del antiguo testamento al creer q debia sacrificar a sus hijos igual q Abraham lo hizo con Isak.

 

Incluso Poseidon menciona q conocio a Noe y lo salvó XD.


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FANFIC: La condenación de los caballeros de Athena

Capitulo 44 .-  desde el (06/04/2017)

Fichas de personajes


#14 Arquero Dorado

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Publicado 03 marzo 2018 - 11:24

Pues si no mal me equivoco, durante los primeros siglos de judaísmo, la idea de que otros dioses existieran aparte de Dios (YHWH) no era nada descabellada. De hecho, un de los mandamientos dice: 'No tendrás dioses ajenos delante de mí'. Lo cual indica que habían otros dioses (egipcios, sumerios, babilonios, griegos...), pero de entre ellos Dios era el único que podía considerarse  verdaderamente supremo.



#15 Macairo de Cancer

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Publicado 03 marzo 2018 - 12:06

Pues si no mal me equivoco, durante los primeros siglos de judaísmo, la idea de que otros dioses existieran aparte de Dios (YHWH) no era nada descabellada. De hecho, un de los mandamientos dice: 'No tendrás dioses ajenos delante de mí'. Lo cual indica que habían otros dioses (egipcios, sumerios, babilonios, griegos...), pero de entre ellos Dios era el único que podía considerarse  verdaderamente supremo.

Dicho mandamiento (no tendrás más dios que Yahvé) no contempla la posible existencia de otras divinidades, simplemente dice que "solo tienes un dios" (y después fue adaptado a la doctrina católica como "Amarás a Dios por sobre todas las cosas"). Es más, una de las principales causas por las que los judíos perseguían a sus iguales (los seguidores de Cristo) fue por la creencia de que estos adoraban a un segundo "dios" (un acto que equivale a la blasfemia).

 

parecera ridiculo pero todo esta detras del famoso nuevo orden mundial y los illuminati, si ya se suena estupido  y rebuscado y apegado a la moda pero....

Como dijiste, es un tema demasiado rebuscado. El concepto del "nuevo orden mundial" es mucho menos fantasioso que eso (y a la vez lo es), los illuminatis no existen.


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#16 Arquero Dorado

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Publicado 03 marzo 2018 - 13:41

Algo interesante que descubrí es que los pueblos semíticos del medio oriente jamás fueron monoteístas desde un principio. Por ejemplo, antes de que el judaísmo emergiera como lo conocemos actualmente, los pueblos cananeos originalmente adoraban a El https://es.wikipedia...(dios_semítico), cuyo nombre puede traducirse como 'dios' o 'señor', quien no sólo tenía cónyuge, sino también descendencia (nada raro en comunidades con deidades politeistas), pero que al parecer según algunas hipótesis su culto fue evolucionando hasta transformarse en una única deidad suprema. Quizás de ahí se explique el por qué los nombres de los ángeles terminan con el sufijo 'el'.


Editado por Arquero Dorado, 03 marzo 2018 - 13:42 .


#17 Macairo de Cancer

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Publicado 03 marzo 2018 - 15:14

Algo interesante que descubrí es que los pueblos semíticos del medio oriente jamás fueron monoteístas desde un principio. Por ejemplo, antes de que el judaísmo emergiera como lo conocemos actualmente, los pueblos cananeos originalmente adoraban a El https://es.wikipedia...(dios_semítico), cuyo nombre puede traducirse como 'dios' o 'señor', quien no sólo tenía cónyuge, sino también descendencia (nada raro en comunidades con deidades politeistas), pero que al parecer según algunas hipótesis su culto fue evolucionando hasta transformarse en una única deidad suprema. Quizás de ahí se explique el por qué los nombres de los ángeles terminan con el sufijo 'el'.

En realidad el culto no evoluciona de dicha forma. Los hebreos ya creía en Yahvé, sin embargo habían vivido en Egipto (dentro de los pueblos de Caanán) bajo la influencia del dios "El", pero más que nada era un culto característico de los pueblos de Canaán (politeístas). En varias ocasiones muchos de ellos fueron seducidos por las culturas politeistas (recordemos que eran un antiguo pueblo nómada) y eso se deja en claro con la adoración del Becerro de Oro (durante el éxodo) o cuando muchos pensaban pasarse a las creencias Babilónicas (razón por la que se crea el libro del Génesis según algunos estudiosos del tema). Como siempre tuvieron un rechazo hacia las creencias politeistas, hay un "enfrentamiento" entre Yahvé (el único dios) y "El" y su panteón (dioses politeistas) cuando los Hebreos se establecen en Israel ("La Tierra Prometida").

 

La conexión entre Yahvé y "El" se debe a una confusión por el término "Elohim" (creo que así se escribía) que para los hebreos significa "Dioses", pero siempre es utilizado para referirse a Yahvé (nótese que los Hebreos casi nunca se refieren a Dios por su nombre, más siempre intentan referirse a él a través de otros términos en señal de respeto). Sin embargo los Hebreos también utilizaban el plural para la exaltación, ya que al hablar de Yahvé siempre se referían a algo "inmenso".

 

Saliéndome del tema, oí que una vez hubo un culto entre los Hebreos (ya extinto) de que Dios tenía una esposa, y tal parece que hubo un lío ahí por que este le maldeció para que siempre se encuentre en lo más bajo del mundo, o algo así, váyase a saber...


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#18 Arquero Dorado

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Publicado 03 marzo 2018 - 15:22

Leyendo las diferentes mitologías y de cómo estás intentan explicar el origen del mundo, del hombre y los fenómenos naturales, hay algo que me ha quedado claro sin la menor duda: Kuru y la Toei no fueron los primeros en idear fumadas. :blink:



#19 ℒїℓƴ✏Åηηℯ

ℒїℓƴ✏Åηηℯ

    Uno menos en la mía...

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Publicado 06 marzo 2018 - 09:23

 

 

La conexión entre Yahvé y "El" se debe a una confusión por el término "Elohim" (creo que así se escribía) que para los hebreos significa "Dioses", pero siempre es utilizado para referirse a Yahvé (nótese que los Hebreos casi nunca se refieren a Dios por su nombre, más siempre intentan referirse a él a través de otros términos en señal de respeto). Sin embargo los Hebreos también utilizaban el plural para la exaltación, ya que al hablar de Yahvé siempre se referían a algo "inmenso".

 

Saliéndome del tema, oí que una vez hubo un culto entre los Hebreos (ya extinto) de que Dios tenía una esposa, y tal parece que hubo un lío ahí por que este le maldeció para que siempre se encuentre en lo más bajo del mundo, o algo así, váyase a saber...

 

 

Leí por allí hace tiempo que ellos se refieren a Yahvé o Jehová como "Hashem" que literalmente significa "El nombre de" en señal de respeto y al no considerarse dignos de mencionar el nombre santo del único Dios. Además, es cierto lo que mencionas en hebreo se utiliza el plural en señal de exaltación y alabanza hacía alguien.

 

En cuanto al culto del que hablas al final, creo que tal vez te refieres al mito de "Lilith" la primera esposa de Adán según algunos rabinos estudiosos, pero de Dios, no estoy segura, nunca lo había escuchado, investigaré! 

 

Lilith fue la primera mujer en el Edén, era rebelde y no sumisa a su marido, así que decide abandonar el jardín por su cuenta, y llegando al mar se apareo con toda clase de demonios y fue maldecida por Dios para la eternidad. 

 

PD: No estoy muy segura si va así el cuento pero la idea es mas o menos esa.


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#20 Macairo de Cancer

Macairo de Cancer

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Publicado 06 marzo 2018 - 12:05

En cuanto al culto del que hablas al final, creo que tal vez te refieres al mito de "Lilith" la primera esposa de Adán según algunos rabinos estudiosos, pero de Dios, no estoy segura, nunca lo había escuchado, investigaré! 

 

Lilith fue la primera mujer en el Edén, era rebelde y no sumisa a su marido, así que decide abandonar el jardín por su cuenta, y llegando al mar se apareo con toda clase de demonios y fue maldecida por Dios para la eternidad. 

 

PD: No estoy muy segura si va así el cuento pero la idea es mas o menos esa.

No, no me expresé mal, me refiero a un culto que creía que Dios tenía una esposa que también fue maldecida. Sin embargo, así como Lilith, no pertenecen al "canon" de la Biblia y son más que nada personajes míticos incluso para nosotros los creyentes.


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