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¿el hielo de Hyoga aloja cosmos?


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16 respuestas a este tema

#1 El Gato Fenix

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Publicado 03 octubre 2017 - 17:23

me surge la pregunta por el hecho de que el hielo generado por los hielines no es un hielo que se derrita por el calor por lo que se podria suponer que Camus o Hyoga o Suikyo con su cosmos crean un material congelado semejante a las cloths en cuanto a su propiedad de alojar un poco de cosmos y mantenerlo. 

Esto tambien podria explicar porque Hyoga en ND se esta demostrando como el mas fuerte de los protas, con su cosmos enfria su cuerpo y con esto mantiene su cosmos en el a un mismo nivel siempre y esto se retroalimenta infinitamente.

El hielo no es un material evanescente como el fuego de Ikki o los meteoros de Seiya es un material auto sostenible, lo cual choca con la explicacion que da Marin sobre el cosmos como la capacidad de destruir atomos.

bueno elplanteo es asi:¿el hielo cosmico es como cualquier otro material generado por el cosmos?


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#2 Saint of Athena

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    Oye...que a tus nal.gas le hablo? xD

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Publicado 03 octubre 2017 - 17:44

Hmmm, realmente es hielo cualquiera

Lo que pasa es que para crearlo, los Santos de hielo utilizan su Cosmo

El principio en el que se basa la filosofía marcial de ellos es el utilizar el Cosmo para detener los átomos del aire y así generar partículas de hielo a partir de la humedad del aire o congelar objetos deteniendo la actividad de los átomos que los componen

Así que en esencia, es hielo como cualquier otro, lo que pasa es que se crea de una manera mucho más rápida que como ocurre en la naturaleza

Kurumada no lo muestra tan explícitamente, pero de que se derrite, se derrite...tiene que, es solo hielo. De hecho hay momentos en que un Santo aparece cubierto de hielo y luego de un momento ya no lo esta, por lo que se puede deducir que se descongela y se evapora

Respecto a la durabilidad del Freezing Coffin, bueno, eso ya tiene que ver con las mecánicas de la técnica, pero al final igual es hielo pero tremendamente resistente

Es hielo. No parece que pueda albergar Cosmo ni nada por el estilo. Es similar a como Centaurus Babel creaba llamas a partir de fricción de aire, solo que lo opuesto

#3 robert8

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Publicado 03 octubre 2017 - 17:52

Entonces una habitación al vacío o en el espacio exterior un caballero de hielo no puede hacer nada? 



#4 Saint of Athena

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    Oye...que a tus nal.gas le hablo? xD

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Publicado 03 octubre 2017 - 18:54

Pues probablemente, en cuanto a lo que se refiere a técnicas de hielo, no.

 

Un Santo de hielo tendría todas las habilidades de un Santo normal, como la superfuerza, velocidad sobre humana, psicokinesis, etc...

 

Pero manipular hielo, seguramente no.

 

Es similar al caso de Iceman, el de los X-Men...en areas sin humedad de aire simplemente no tiene poder a pesar de que la habilidad que su mutación le da es tan natural en el como lo es caminar o correr...

 

O con Magneto en caso de estar en un lugar sin metal o sin magnetismo...

 

Aunque como lo que los Santos de hielo hacen es detener átomos, pues con solo que haya un objeto cerca quiza podria utilizar su hielo aunque no hubiera humedad en el aire...ya que al detener los átomos de ese objeto, estaría automáticamente generando hielo...

 

O que usara la humedad de su propio cuerpo pero eso ya estaría medio raro xD

 

Igual aunque no pudieran usar su hielo no estaría indefenso porque igual seguiría siendo formidable...pero si puede ser un problema, claro.



#5 Chrysaor

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Publicado 03 octubre 2017 - 23:40

Entonces una habitación al vacío o en el espacio exterior un caballero de hielo no puede hacer nada? 

 

Pues en el vacío (absoluto), lo más seguro es que la temperatura sea 0 K, luego nadie ni nada podría hacer algo.


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#6 Saint of Athena

Saint of Athena

    Oye...que a tus nal.gas le hablo? xD

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Publicado 04 octubre 2017 - 00:02

Una habitación al vacío no tiene porque estar a temperatura del cero absoluto

En el espacio, pues sería así...pero una habitación al vacío en la tierra puede tener una temperatura normal...pero igual en esas condiciones no habría humedad...

Aunque No estoy seguro que no hubiera humedad...al estar al vacío lo que no habría es aire...

#7 Chrysaor

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Publicado 04 octubre 2017 - 00:42

Amigo, responde qué es la temperatura?

Qué vas a medir si no hay nada?


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#8 Saint of Athena

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    Oye...que a tus nal.gas le hablo? xD

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Publicado 04 octubre 2017 - 02:29

Como que no hay nada?

 

Algo puede estar al vacio y no por eso no tener nada dentro

 

Los empaques al vacío no tienen oxígeno dentro, pero suelen tener algo en su interior, como comida, documentos, obras de arte, etc.

 

Lo mismo sucede con una habitación cerrada al vacío...puedes meter cosas ahi.

 

y, que una cosa este al vacio no significa que no puede ser afectada por la temperatura. puedes calentarla o enfriarla igual, solo que si vas a calentarla debe ser externamente.

 

Aun en el espacio profundo hay temperatura, que ya sabemos cual es.



#9 El Gato Fenix

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Publicado 04 octubre 2017 - 03:15

o sea que el ataque de Camus a Loki en el espacio sideral es una incongruencia?

 

ami me parece que el hielo es mas parecida al crystal wall, es una barrera de cosmos, por lo tanto los ataques de los hielines crean objetos con cosmos, no es usado como simple energia de ataque o defensa sino que ademas crea una materia impregnada de cosmos, y esto es solo algo que los hielines pueden hacer, al crear un objeto que por enfriar a sus atomos permite al cosmos ser enlentecido, logran generar hielo con cosmos no evanescente

Hay algo que no entiendo, cuando Hyoga destruye desde dentro el ataud de hielo de Camus uso una tecnica de congelamiento mayor que la del coffin? por que si asi fuera el ataud se hubiera congelado mas ¿algo frio se rompe con algo mas frio aun? 


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#10 Saint of Athena

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Publicado 04 octubre 2017 - 03:28

Hyōga destruyó el Freezing Coffin desde dentro porque uso  temperatura al cero absoluto

 

Es lo que Aquarius Camus dice en ese momento...o sea que es una de las formas de destruirlo

 

Pues, lo que tu dices acerca de la técnica de los Santos de hielo supone que no es hielo de verdad sino que descargas de Cosmo...o te refieres a que crean materia de la nada con Cosmo?

 

Supongo que no es ni lo uno ni lo otro. Ellos lo que hacen es detener átomos para hacer descender la temperatura y manipular asi la humedad y aire frío, si crean hielo, pero no a partir de la nada, sino que a partir del aire

 

Su Cosmo es una energía que influencia esos átomos para lograr esa hazaña. Que sea materia impregnada de Cosmo o no evanescente, pues eso no hay nada que lo confirme en el manga de Kuru, por ahora



#11 Chrysaor

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Publicado 04 octubre 2017 - 08:57

---

 

Algo puede estar al vacio y no por eso no tener nada dentro

...

 

Ojo, confundes "al vacío" con "el vacío". Averigua.

 

o sea que el ataque de Camus a Loki en el espacio sideral es una incongruencia?

...

 

¿algo frio se rompe con algo mas frio aun? 

..

Sí, es una incongruencia, a menos que justo en dicho lugar haya existido una gran cantidad de moléculas de agua, suficiente como para congelarlas. Pero cuando recuerdas que es un animé te das cuenta que las leyes de la física valen hongo xD.

 

Para lo segundo, podría darse el caso que Hyoga tenga una composición química distinta, y que al "solidificarse" se expanda y cause la fractura del hielo. Ojo que el hielo es agua solidificada a una temperatura de 0 °C (a presión atmósfera) , y si disminuye la temperatura no pasaría nada.

 

Todo lo anterior, visto desde el punto de vista físico (lo cual es exagerado pues se trata de una obra de ficción), no le quita mérito a los caballeros de hielo, por el contrario, el poder ralentizar los movimientos, incluso a nivel atómico te permite no sólo manipular el hielo, sino también solidificar otras sustancias, o provocar otros fenómenos que ocurren a baja energía. Esperemos que Kurumada lo note y le de nuevos talentos a Hyoga.


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#12 IKKINOFENIX

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Publicado 04 octubre 2017 - 09:21

que se trate de de un hielo especial?

 

no lo creo, solo que son tan bajas sus temperaturas que no se derriten, no se si han visto el invierno en los polos o en el norte y sur del planeta?  ni el sol a veces lo derrite del frio que hace

 

si recordamos la leccion de camus el agua se congela a los 0°, el alcohol a los 14.5°, la armadura de bronce a los 150°, la de plata a los 200° y la de oro a los 273.15° todas bajo cero

 

osea que minimo el frio de hyoga esta en -150°C ya que si vemos ichi y su armadura son los primeros en probar ese nivel de frio de cygnus, ese frio de -150°c es algo que ni en los polos se llega a dar de ahi que no es necesario el cosmos de los guerreros del hielo se quede en el mismo hielo sino que los niveles que alcanzan son suficientes para que no se derrita o se rompa tan facilmente

 

 


EL REGRESO DE IKKI NORRIS


#13 coteittel_de_libra

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Publicado 04 octubre 2017 - 19:35

me surge la pregunta por el hecho de que el hielo generado por los hielines no es un hielo que se derrita por el calor por lo que se podria suponer que Camus o Hyoga o Suikyo con su cosmos crean un material congelado semejante a las cloths en cuanto a su propiedad de alojar un poco de cosmos y mantenerlo. 

Esto tambien podria explicar porque Hyoga en ND se esta demostrando como el mas fuerte de los protas, con su cosmos enfria su cuerpo y con esto mantiene su cosmos en el a un mismo nivel siempre y esto se retroalimenta infinitamente.

El hielo no es un material evanescente como el fuego de Ikki o los meteoros de Seiya es un material auto sostenible, lo cual choca con la explicacion que da Marin sobre el cosmos como la capacidad de destruir atomos.

bueno elplanteo es asi:¿el hielo cosmico es como cualquier otro material generado por el cosmos?

 

Si tienes razon en lo de Marin pero si mal no recuerdo,  pero Camus le explico a Hyoga que el cosmo puede destruir atomos pero en el caso de los magos de hielo su objetivo no es destruir con el cosmos si no detener lo atomos con su  cosmo para asi congelar el aire a su alrededor. Un  congelamiento no se deshace simplemente con el calor corporal, se necesita mas que eso. 

 

Me refiero que Hyoga no usa su cosmos para destruir si no para detener el movimiento de los atomos y asi bajar la temperatura de los cuerpos.


Editado por coteittel_de_libra, 04 octubre 2017 - 19:41 .


#14 Saint of Athena

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Publicado 04 octubre 2017 - 19:41

Aunque si ouede usarlo para destruir. Fue asi que logró romper el hielo para bajar a la tumba de su madre y tambien recuperar el Cygnus Cloth

 

Los Santos de hielo utilizan dos estilos de pelea.



#15 coteittel_de_libra

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Publicado 04 octubre 2017 - 19:44

Aunque si ouede usarlo para destruir. Fue asi que logró romper el hielo para bajar a la tumba de su madre y tambien recuperar el Cygnus Cloth

 

Los Santos de hielo utilizan dos estilos de pelea.

 

Oh claro que tambien sabe destruir con el cosmos pero las tecnica del cisne se basan en detener los atomos con su cosmos



#16 Saint of Athena

Saint of Athena

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Claro, eso es verdad...es algo asi como Gen en StreetFighter, puedes usar dos estilos de pelea cuando juegas con el, y dependiendo del que uses, todos sus movimientos cambian.



#17 IKKINOFENIX

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bueno entiendo que lo de marin es mas de destruir y lo de camus se refiere a detener

 

que al final tendrian termianan destruyendo el objeto no hay duda

 

por ejemplo seiya ante el oso destruye su armadura a base golpes y hyoga congela la armadura de hidra y la destruye


EL REGRESO DE IKKI NORRIS





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