46 respuestas a este tema

[Saint-Militaren]

DIOS MIO!!!!!

¿Desde Cuándo el proteo de Lost Canvas es fuente de consulta de la Serie Original? debería ser al revés puesto que la el MO/AO parió el verso de LC y demás mutaciones

 

El Colmo!!!

 

Pd: Creo Dokho se forjó esa habilidad de los Dragones porque presupongo que se habrá entrenado en China donde la Leyenda del Dragón es una constante, normalmente Kurumada dosifica sus obras de varias mitologías y culturas.

[Macairo de Cancer]

 

¿Es que no te traje pruebas a caso? Además, sigues apelando a usar tus propias conclusiones como argumentos puesto que en ningún lugar se menciona que sean considerados "Caballeros de Bronce" tan solo por su inexperiencia, en todo caso, a los cinco Caballeros de Bronce principales habría que llamarlos "Caballeros de Oro" puesto que su poder y experiencia se encuentran alrededor de ese rango aproximadamente. Y ponerlos en el funeral de Ofiuco en compañía de los que próximamente serían los demás Caballeros Dorados es algo puramente representativo. Admítelo, Chipo, solo tienes tus propias deducciones personales como escudo, tal cual un temeroso ante la Verdad del Maestro. Shion y Dohko, a pesar de no haber vestido una Armadura de Bronce, tendrían que haber pertenecido a dicho rango, no al de Oro.

[Saint of Athena]

Yo por eso ya no le seguí el juego

 

Es algo que ya se le ha demostrado 500 veces, en este mismo año, pero insiste en decir que no xD

 

Lo único que se puede decir tambien aparte de lo que prueba que fueron Santos de Bronze, es que Kurumada simplemente enredó todo mas por que es un despistado con esa imagen del funeral de Odysseus, reduciendo todo lo que antes tenia sentido a una incongruencia mas en su manga

[IKKINOFENIX]

sera curioso que nos explique mk en que momento qudaron como bronces los niños prodigio

 

ya que todos al parecer ya iban para dorados pero dohko bien vimos que flojeaba y no tenia nivel

 

pero shion? ojala nos d eun capitulo de estos detalles

[Meursault]

La leyenda de Naiya, una historia en la cual se explica gran parte de la relación Tigre-Dragón en China y, a su vez, muestra el origen de los 100 Dragones.

 

LA LEYENDA DE NAIYA

 

Naiya era el hijo del supremo Dios Dragón Go Rozan («Go» en japonés corresponde al número Cinco) y de una joven humana. Cuando era niño, Naiya se destacaba en las artes marciales, por lo que habitualmente lo llamaban «Dohko» (Dohko en japonés significa pequeño tigre).

 

Ya entrada en su adolescencia, Naiya se enfrentó al hijo de uno de los Siete Dioses Demonios. Su oponente, que tenía apariencia de Dragón, le explicó que adquirió ese aspecto debido a que había derrotado a 100 dragones legendarios, y que sus espíritus residían en su interior. El combate fue arduo pero Naiya resultó victorioso y, a causa de ello, los espíritus de los 100 dragones fueron liberados. 

 

Lleno de cólera, el Primer Dios Demonio mata a Naiya para vengar la muerte de su hijo y luego de ello, y junto a los otros Seis Dioses Demonios, comienza a esparcir el caos en la Tierra. Sin embargo, un tigre se sacrifica para devolverle la vida a Naiya. Éste revive y con la ayuda de los 100 espíritus de los legendarios dragones que había liberado, se enfrenta a los Sietes Dioses Demonios, matándolos uno por uno.

 

Su esfuerzo fue observado por el Dios primordial de la larga vida, el cual convirtió a Naiya en una divinidad, dejando su parte física en la Tierra con la forma de un tigre sagrado protegido por 100 espíritus de dragones.

[MAGO DEL HIELO]

Yo por eso ya no le seguí el juego

 

Es algo que ya se le ha demostrado 500 veces, en este mismo año, pero insiste en decir que no xD

 

Lo único que se puede decir tambien aparte de lo que prueba que fueron Santos de Bronze, es que Kurumada simplemente enredó todo mas por que es un despistado con esa imagen del funeral de Odysseus, reduciendo todo lo que antes tenia sentido a una incongruencia mas en su manga

 

 

Hay no hay ninguna incongruencia....

 

En el funeral estaban enfocando los mas cercano a Ody y los que le debian favores, donde estaban el par de lastres.

 

Pero en ND se dijo ellos eran de bronce, y son golds recien ascendidos,,, me causa risa ver como los fans cren tener mas razon que lo que dice el autor ( y muestra en imagenes ) claramente en el MO, porque se vio que el apr de novatos esta recien ascendido.

sera curioso que nos explique mk en que momento qudaron como bronces los niños prodigio

 

ya que todos al parecer ya iban para dorados pero dohko bien vimos que flojeaba y no tenia nivel

 

pero shion? ojala nos d eun capitulo de estos detalles

 

 

De donde sacas que iban para dorados... bien podrian ya ser golds solo que no vestian sus armaduras, Aioria sus primeras apariciones paseaba por el santuario con las ropas de soldado normal XD,,,, ademas si la generacion del presente a esa edad ya eran golds, no veo por que estos ya no lo fueran si son una generacion mas fuerte ( casi todos ),,,a demas que Cardinale se ve claramente mas grande que los demas, y dudo mucho que ese santuario estuviera sin golds.

[Saint of Athena]

Es que en ese sentido si no hay ninguna incongruencia

La hay, según lo que piensa Chipo, que en ese momento ya eran Santos de Oro

Y como sabemos, el funeral de Odysseus paso algunos años antes de que recibieran el status

La incongruencia ahí no es por que Sion y Dōko estén presentes, sino que porque se supone que están ahí los futuros Santos de Oro, cuando ellos ahí no tenían ni idea de que algún día lo serían

Si la escena la tomas como un momento en que están todos a los que Odysseus salvo, como tu dices, pues no hay problema, la cosa es
Diferente así.

[MAGO DEL HIELO]

Es que eso es lo que Chipo cree y mas equivocado no puede estar, ahi no dicen ni dan a entender que son golds.

 

En cambio lo que si queda claro es que eran bronce porque se dice, y que estan recien ascendidos, y de eso si se dije claramente.

 

Insisto por que los fans creen tener mas razon que el mismo autor XD.

[Saint of Athena]

Claro...basta con leer el no.1 de ND

Sion y Dōko reciben los Gold Cloths del Pontífice y no de manera como que es algo que esperaban

Es decir, ellos se sorprenden mucho, por lo que es obvio que ellos no se lo esperaban

Si fueran Santos de Oro ya graduados por decirlo así, pues su reacción habría sido diferente, simplemente se habrían alegrado o algo parecido por recibir sus Cloths

Sabemos que los Santos no siempre reciben su Cloth inmediatamente al recibir el status, como sucedió con Cygnus Hyōga o Phoenix Ikki, así que podría haber sido una situación igual a esa, pero no lo fue

Sion y Dōko reaccionan sorprendidos porque uno, les estaban entregando un Gold Cloth, y dos también el status de Santo de Oro cuando antes solo eran Bronze

Así que eso es la incongruencia...cuando Kuru los pone en el flashback del funeral de Odysseus, es como que ahí ya se sabia que serían Santos de Oro, y es lo que Chipo insiste

Pero si el flashback se analiza tomándolos como los que fueron salvados por Odysseus, la cosa tiene perfecto sentido

Pero también, ya sabemos como es Kurumada...las incongruencias y hoyos en la trama no son nada nuevo en StS

[IKKINOFENIX]

ESTA ULTIMA DE MEAURSAULT PARECE LAS MAS EXACTA DE ACUERDO A SS

 

pero bueno el asociar al dragon y al tigre desde el inicio ya lo habia mos visto hace años

 

faltaba mas uesa leyenda para concretar de donde salio shiry y dohko

 

De donde sacas que iban para dorados... bien podrian ya ser golds solo que no vestian sus armaduras, Aioria sus primeras apariciones paseaba por el santuario con las ropas de soldado normal XD,,,, ademas si la generacion del presente a esa edad ya eran golds, no veo por que estos ya no lo fueran si son una generacion mas fuerte ( casi todos ),,,a demas que Cardinale se ve claramente mas grande que los demas, y dudo mucho que ese santuario estuviera sin golds.

y con quienes estaban? con santos de bronce??

 

el mismo dohko lo dice el entrenamiento se le hace pesadisimo

 

incluso cuando kaizer lo salva de la mama de goldie

 

era obvio que estudaban para mas avanzado pero simplemente fue dificil y apenas les alcanzo para bronce pero debido a la falta de lementos ahi los ascendieron

[MAGO DEL HIELO]

ESTA ULTIMA DE MEAURSAULT PARECE LAS MAS EXACTA DE ACUERDO A SS

 

pero bueno el asociar al dragon y al tigre desde el inicio ya lo habia mos visto hace años

 

faltaba mas uesa leyenda para concretar de donde salio shiry y dohko

y con quienes estaban? con santos de bronce??

 

el mismo dohko lo dice el entrenamiento se le hace pesadisimo

 

incluso cuando kaizer lo salva de la mama de goldie

 

era obvio que estudaban para mas avanzado pero simplemente fue dificil y apenas les alcanzo para bronce pero debido a la falta de lementos ahi los ascendieron

 

:wacko:  :wacko:  :wacko:  :wacko:  :wacko:   Como se olvidan que ya hay un scan confirmando que ellos eran en efecto santos de bronce.  :doh:

 

 

Eso que estuvieran en el funeral rodeado de los demás golds, que tiene que ver????? Aioria se la pasaba con soldados y con una plata por lo que se ve, así que eso no dice nada.

 

Dejen de joroooobar e inventar, en esa imagen solo vemos a los mas allegados a Ody  UN `PLATAAAA EN ESE MOMENTO chillando por el.

 

Los delirios de que dohko y shion ya eran de oro SON ABSURDOS. Y MAS AGARRANDOSE DE UN SCAN DE UN FUNERAL QUE NI DICEN DE QUE RANGO ERA NIII MUCHO MENOS.

 

Mas cuando hay scans que dicen  claramente que ERAN SANTOS DE BRONCE, Y QUE RECIEN AHORA ES QUE VISTEN LAS GOLDS POR PRIMERA VEZ.

 

Y que en otro capitulo se dicen que son golds recien ascendidos, y que estan por debajo de los otros con mas experiencia que son ya verdaderos golds.

 

Ahora a quien le creemos, a Kuru que plasmo en el manga que esos dos eran bronce y ahora recien visten por primera vez las golds,,, o los delirios de fans :doh:  con scan que ni se menciona nada sobre rangos???  AAA FACIL A KURU.  :lol:

Editado por MAGO DEL HIELO, 03 octubre 2017 - 08:29 .

[Chiporitos]

Segun mi fantasia...

 

 

Segun mi apreciacion de los dichos...

 

Segun mi ilusion..

 

1. Lo del Patriarca son solo dichos, ellos no tenian el rango de Santos de Bronze antes de ser Santos de Oro, simplemente culminaron el entrenamiento y ascendieron

 

2. en todos los Flashbacks de Odiseo, Dohko y Shion como los otros aspirantes, se entrenaban para convertirse en Santos de Oro

 

3. Odiseo ofrece su vida para salvar a los que se convertirian en Santos de Oro, vease el caso de Escarleto, Dohko y Shion

 

 

y segun esta imagen canonica que ningun ilusionado podria negar..

 

 

Dohko y Shion, como los otros niños que aparecen alli, son los santos elegidos segun su constelacion, para portar las sagradas armaduras de oro, y defender salvajamente sus templos celestiales

 

todo aquel que señale a Dohko y Shion como Santos de Bronze, sin tener prueba alguna, es un iluso

 

 

Todo esto se podria refutar si los ILUSIONADOS presentan lo siguente:

 

- Los scans de Dohko y Shion portando una armadura de Bronze

 

- Los nombres de los Santos originales de Libra y Aries

[PONTOS]

Bueno para mi no es relevante si dohko o shion portaron alguna armadura de bronce y cuales fueron.

Lo importante y claro es que se convirtieron en la elite de athena los gold saint.

Desde pequeños su destino era portar la sagrada armadura de oro, eso.quedo muy claro en los recuerdos de estos y una gran prueba de esto y es un grab detalle que no se puede negar es el tigre feros en el cuerpo de dohko,lod que sabemos del nd, sabemos lo que eso significa.

Ademas ese dohko noob inexperto, ya demostro tener los recursos para superar a los intracedentes dorados medios del mo.

[Macairo de Cancer]

 

De acuerdo, Chiporitos, todas tus deducciones siempre van a valer más que los dichos del Maestro Kurumada.

[玉 Ξɱρêгæɗ⊕г đε ﻞåɖë 帝]

LIBRA

 

Obviamente representa el equilibrio y balance entre el Tigre y el Dragon. El Yang y Yin, El Mal y el Bien, Oscuridad y Luz. 

 

No por nada el Santo de Libra es el Guardian de este equilibrio en el Santuario y es el que posee el sentido de justicia mas alto entre los Santos. 

[coteittel_de_libra]

Los llamó "Caballeros de Bronce" de forma honorífica debido a que prácticamente habían entrenado para ser Caballeros de ese mismo signo. Sin embargo, si mal no tengo entendido de acuerdo a la conversación que mantiene el Patriarca con ambos, nunca llegaron a tocar una sola Armadura de Bronce.



Yo también coincido en ese punto de que hay Caballeros cuyas constelaciones guardianas corresponden a uno de los doce signos del Zodiaco... Bueno, mejor dicho trece, pero esa ya es una historia que todos conocemos... Pero volviendo al tema, aún así, no creo que el Patriarca los haya llamado "Caballeros de Bronce" por ninguna razón. Quizás nunca habían vestido una Armadura de Bronce hasta esa fecha, pero también es cierto que no habían entrenado para pertenecer al más alto rango entre los Caballeros, y la misma noticia de que pasarían a pertenecer a este mismo grupo selecto de Caballeros Dorados sorprendió tanto a Dohko como a Shion.

El hecho de que aparezcan justo al resto de los que tiempo después serían sus camaradas no es más que un detalle simbólico por parte del Maestro. Después de todo, el hecho de que estén junto a estos no es más que una interpretación por tu parte puesto que en ningún momento se hace alusión a esto mismo. En cambio, aquí si tengo una prueba canónica del trazo legendario de nuestro Maestro:




Chipo, tu también eres un hombre que ha jurado lealtad al legendario trazo canónico, por favor, no permitas que el temor se apodere de ti.

Los llamo Santos de Bronce en forma "honorifica" " que!!!!!??..

De donde sacaste eso... Solo se les dice Santos a los guerreros que visten las Cloths.

Es que no entiendo macho... Adjuntas las imagenes donde se les llama como santos dd bronce y escribes que es un titulo honorifico. No existe tal titulo en Saint Seiya asi que tampoco hay que inventar.

Como que segun lo que conversan con el Pope revela que no vistieron Cloth alguna... Debes tener una hipermega deduccion casi celestial para que en no ms de 3 paginas extraigas eso.
Ellos eran santos de bronce y fueron ascendidos a dorados.

Que los vean con los demas santos de oro no los convierte en uno de ellos o ahora resulta que un santo de bronce no puede ser compañero de los futuros o ya santos de oro. Acaso Odysseus era selectivo y sola salvaba a los de oro? Donde afirmas eso... Qeu yo sepa todo el santuario lloro por el cuando murio o ahora todo aquel que lloro por el es santo de oro, osea todo el santuario son santos de oro. Oh pero si Marin ed amiga de Aioria entonces tambien es santa de oro. Pero Shunrei es amiga de Shiryu entonces ella es Santa de Bronce pero aguara Shiryu se le a visto con Dokho entinces el es santo de oro y coml Shunrei es amiga de el tambies es santa de oro..es enserio...ya porfavor.. Dejen el fanboyismo extremo

Pd disculpen mis palabras pero ya el fanboyismo desespera

Editado por coteittel_de_libra, 04 octubre 2017 - 11:20 .

[Saint of Athena]

El decir lo de "honorífico" es suficiente para descartarlo porque en japonés, cuando se habla de esta manera se utilizan prefijos antes del nombre de la persona, o sufijos, y en el diálogo no hay ninguno

Entonces, no hay forma de probar que los llamo de manera honorífica...si existiera la prueba en el diálogo pues seria un argumento aceptable, pero no existe

[PONTOS]

en caso de que dohko y shion hallan vestido una armadura de bronce o una armadura inferior a las de oro.

Concuerda con El trazo de kuro.

Ya que los protas son de bronce y llegan a portar las armaduras de oro.
Y alcanzaron un nivel divino.

Odiseo era un plata y llego a portar una armadura de oro.y es considerado un santo legendario y esta desmostrando su superioridad.

Dohko y shion si es que fueron de bronce al final llegaron a portar las armaduras de oro. Y llefaron a convertirse en los gold sait mas fuertes del mo.

Claramente la intencion de kuro es clara. no es coincidencia.

Solo los elegidos y mas fuertes pueden tener esa evolucion.

El resto que sogan siendo dorados del.monton

[Macairo de Cancer]

Pd disculpen mis palabras pero ya el fanboyismo desespera

Solo me defenderé contra aquellos puntos con los que me atacaste directamente, más no del resto puesto que, tal parece, malinterpretaste en gran parte mi postura.

 

1° Las Armaduras solo se usan en pos de la justicia y nunca en beneficio de la gloria personal de uno mismo, y estas se encuentran en las "cajas de Pandora", por lo que se vigila celosamente que se cumpla tal regla. Por ejemplo, Seiya de Pegaso llegó a ser un Caballero de Bronce, pero no cuando vistió la Armadura, si no que lo obtuvo cuando derrotó a Cassius. Por eso creo (y mi$rd@ que me faltó esta palabra para evitar que viniese algún cerebrito a acusarme de respetable compañero del foro que no piensa como yo) que se los llamó Caballeros de Bronce forma honorífica, por que completaron las m@lditas pruebas para ser Caballeros de Bronce, pero teniendo en cuenta que nunca se los vio, hasta la fecha, vistiendo una sola, también deduzco que nunca llegaron a vestir sus respectivas protecciones a causa de la regla anteriormente mencionada. Quizás te parezca arbitraria mi postura, sin embargo, hasta ahora no veo ninguna incoherencia importante, y seguirá siendo así hasta que Kurumada diga lo contrario.

2°... Fue Chipo quién dijo eso, yo no  :unsure:

Editado por Macairo de Cancer, 04 octubre 2017 - 14:53 .

[Saint of Athena]

Y ya que Chipo solicita que se le presenten los nombres del Aries Saint y el Libra Saint antes que ellos...

 

Bueno, ahi si no hay que hacer...porque Kurumada aun no los revela. Si es que existieron

 

En todo caso, aunque no haya habido antes que ellos en el siglo XVIII, eso igual no es prueba fehaciente de que ellos no fueron Santos de Bronze

 

Simplemente eran puestos vacantes...y por eso les dieron a ellos el status de Santo de Oro y los Gold Cloth...de ahi deriva todo para empezar.

 

No necesariamente tuvo que haber unos Santos de Oro vistiendo esos Cloths antes que ellos.  Precisamente esa es la razón por la que ellos tienen que ocupar su lugar.