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Star Wars: Episodio VIII - Los últimos Jedi


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75 respuestas a este tema

#21 IKKINOFENIX

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Publicado 17 noviembre 2017 - 17:37

mmmm pero por ejemplo darth si recibio una sacudida por luke en la primer batalla y eso no significa que lo hallan puesto patas parriba

 

pero como dije que ojala no sea lo maximo de kylo

 

solo falta que tambien en esta mate a leia y luke


EL REGRESO DE IKKI NORRIS


#22 SentinelMaximus

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Publicado 17 noviembre 2017 - 20:32

mmmm pero por ejemplo darth si recibio una sacudida por luke en la primer batalla y eso no significa que lo hallan puesto patas parriba

pero como dije que ojala no sea lo maximo de kylo.

Darth Vader estaba en óptimas condiciones, y humilla a Luke en todos sus duelos (previos al encuentro final) con facilidad, si algunos se extendieron más es sólo porque él no intentaba matarlo.

Kylo estaba debilitado física y mentalmente por haber asesinado a su padre, además, Chewbacca aprovecho dicho momento para meterle un disparo con su arma, la cual le hizo mucho daño a tal grado que solo se mantenía de pie a pura fuerza de voluntad.

Force Awakens - Novel:

Spoiler

Force Awakens - A Junior Novel:

Spoiler


Se que muchos no leen las novelas aunque muestran una perspectiva mejor de las escenas al poder leer lo que están pensando los personajes, pero incluso en la película, puedes ver lo debilitado que estaba Kylo cuando intenta atraer algo tan pequeño como un sable y no puede hacerlo, incluso podemos notar como se esfuerza para hacerlo y no lo consigue, desde este momento te das cuenta que él estaba dando más de lo que podía en el momento que enfrento a Rey.

La comparación con Vader tampoco es correcta, porque Vader es uno de los más poderosos Sith que han existido, de la misma forma que Anakin fue uno de los Jedi más poderosos, y Vader es incluso más poderoso. En cambio Kylo es solo alguien poderoso, que nació con un gran legado por parte de su abuelo, pero aún no esta al nivel de Vader, incluso en la misma película lo dejan claro. En palabras simples, si comparamos a Kylo con otros usuarios de la fuerza, seria un poderoso Jedi o Sith, pero aún no esta al nivel de uno tan poderoso como Vader.


Editado por SentinelMaximus, 17 noviembre 2017 - 20:49 .

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#23 IKKINOFENIX

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Publicado 29 noviembre 2017 - 12:17

bueno si las novelas lo dicen entonces ni que discutir

 

como en el cine no se ve un daño que fuera considerable


EL REGRESO DE IKKI NORRIS


#24 SentinelMaximus

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Publicado 02 diciembre 2017 - 13:58

En la película se puede ver como le metieron el disparo en el adomen, por un arma que envía a volar a los Stomtroopers sin impactarlos directamente, y también puedes ver que tan debilitado estaba cuando no puede atraer algo tan pequeño como lightsaber (en el nuevo universo los más poderosos pueden mover montañas) a su mano (esta definitivamente es la escena donde puedes ver claramente en que condición se encontraba).

Editado por SentinelMaximus, 02 diciembre 2017 - 13:58 .

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#25 Lynegar

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Publicado 02 diciembre 2017 - 14:18

El argunmento de la 7tima me parecio tremenda basofia.

 

Veremos esta que tal.



#26 IKKINOFENIX

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Publicado 08 diciembre 2017 - 15:22

algunos se enojaron porque les dije que se les acabaron las ideas a sw

 

ya que nuevamente fue una estrella de la muerte el arma principal, aunque con energia estelar pero aun asi otro tomate de la muerte(muppets baby)

 

pero bueno veremos el argumento de la octava


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Publicado 14 diciembre 2017 - 20:39

Escenas copadas,giros increibles y momentos nostalgicos muy buenos...ahora como pelicula creo que le faltó 5 para el peso.


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#28 SentinelMaximus

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Publicado 15 diciembre 2017 - 01:34

Yo voy ha ver la película el domingo, porque no pude conseguir libre el día de mañana, aunque algunos conocidos y fans de hueso colorado de la franquicia están un poco descontentos con el desarrollo de algunos personajes, especialmente de cierto personaje principal, pero no opinare hasta no ver la película. 


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#29 Gubio

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Publicado 17 diciembre 2017 - 11:25

Esta película es una sacada de madre y dedo medio al fandom de star wars no les dieron el fanservice q anhelaban

La película es buena la verdad, mejor q la anterior, interesantes giros y trama y momentos locos, quizás algo q no me gustó es esa relación interracial

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#30 -Felipe-

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Publicado 17 diciembre 2017 - 11:39

Buena película en general, aunque tuvo sus fallos: la trama de Finn y la chica nueva (un personaje muy agradable, por cierto) no tuvo razón de ser. Y el segundo gran error tiene que ver con la longitud de la película, fue tan larga que tuvo como cuatro momentos en que decíamos:

 

"ok, este es el clímax de la peli, cuando se enfrentan al villano principal y... ah, no, primero deben vencer a los demás guardias que... no, ahora se viene la pelea de naves, debe ser este el gran climax de........... no, wait, pensé que los iban a atacar en la siguiente peli en la base, tipo Retorno del Jedi, así que esta carga sobre la arena será.... oh..... otra pelea final....... ¿ahora sí?".

 

Digo, no me quejo de las escenas y las peleas y todo, pero hay un asunto con la sensación del espectador. En una película uno ya va preparado para la estructura: inicio y presentación de la trama, desarrollo de la misma que culmina en el gran climax, para luego descansar de ello. Si tienes cuatro de esos clímax se pierde la emoción en los últimos, y te quedas con la extraña sensación (pero real) de que la pelea final contra el villano principal fue cuando apenas iba la mitad del film.

 

Es como si estuvieras almorzando y te comes la entrada de verduras, el postre de chocolate y mousse de manjar, y recién después el trozo de carne con arroz.

 

También me quejaría sobre Snoke, no supimos nada de nada, pero tampoco es que prometiera demasiado...

 

Sobre todo, destaco a Luke, Leia, Poe (que al fin me pareció un buen personaje, o al menos digno de ser llamado "un protagonista"), la chica nueva y a veces Rey. Ah, y las pobres monjas de esa isla xD


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#31 Lynegar

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Publicado 17 diciembre 2017 - 21:37

Mañana la voy a verr.

 

Ojala no sea un bodrio.



#32 Lynegar

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Publicado 19 diciembre 2017 - 00:38

No hubo suerte...

 

En efecto fue un bodrio.



#33 Saint Aldebaran

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Publicado 21 diciembre 2017 - 13:05

Hablo el VERDADERO Luke señores y no esta feliz

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#34 Macairo de Cancer

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Publicado 21 diciembre 2017 - 13:37

Hablo el VERDADERO Luke señores y no esta feliz

Un buen gesto hacia el director de su parte al aceptar ser parte de la historia para poder ayudarle, sin embargo lo dejó muy en claro: El Luke Skywalker de la película no sigue el mismo concepto de la trilogía original, simplemente no es Luke, Star Wars termina en el Retorno del Jedi, lo demás es solo fanservice... Aunque yo aceptaría a Rogue One, nada más.


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Fanfic parodia: "Saint Effect"

Parte 1: La Misión Suicida Parte 2: El Regreso de Zeus


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#35 Saint Aldebaran

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Publicado 21 diciembre 2017 - 13:40

Borraron el video (que estaba subtitulado) pero aqui esta el original

 

y aqui nuevamente subtitulado

https://www.facebook...68320293251066/


Editado por Saint Aldebaran, 21 diciembre 2017 - 17:39 .

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#36 SentinelMaximus

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Publicado 22 diciembre 2017 - 00:25

Un buen gesto hacia el director de su parte al aceptar ser parte de la historia para poder ayudarle, sin embargo lo dejó muy en claro: El Luke Skywalker de la película no sigue el mismo concepto de la trilogía original, simplemente no es Luke, Star Wars termina en el Retorno del Jedi, lo demás es solo fanservice... Aunque yo aceptaría a Rogue One, nada más.

Claro que no lo sigue, de la misma forma que Vader de las precuelas no sigue el concepto del original, pero habrá que ver el camino que toma el nuevo universo respecto a la vida de Skywalker después de la caída del Imperio (actualmente conocemos realmente poco de la vida del personaje, ya que sólo conocemos de forma precisa algunos detalles de su vida, unos pocos años después del imperio), que seguramente sera narrado en novelas, comics, series, etc, sera bueno ver como es que un joven optimista termino totalmente abatido, sabemos que este no es el mismo Luke que creía que aun en la completa oscuridad podía existir una redención, ahora simplemente tenia miedo, un miedo tan grande a una persona, un miedo que lo llevo a cometer muchos errores, quizás porque esa persona sea él más poderoso que ha conocido en la historia, por lo tanto, su caída traería desgracia a toda la galaxia, pero habrá que ver todo el camino de Skywalker en el nuevo universo. 
 
Odio en cierta forma el trato que le dieron al personaje, especialmente porque ahora su legado también esta lleno de fallas, pero no significa que es del todo malo para la historia, porque el personaje se ha vuelto un poco mas complejo, aunque puede ser en un mal sentido, pero al final podemos ver como recupera todo lo que había perdido, ayudando a la chispa que formara una nueva llama de esperanza a toda la galaxia.
 
Amigo, Star Wars no son sólo las película, también es toda la historia que se narra en comics, novelas, series, etc, algo que parece que algunos fans les dificulta entender. El antiguo universo no seria tan increible, sino hubiera tenido tantas historias, las cuales narraron múltiples aventuras de muchos personajes, como los principales, algunos secundarios y otros totalmente nuevos. Un buen ejemplo son los personajes de Dooku y Maul, así como del propio Sidious (que ni en la trilogía original o precuelas conocimos realmente al personaje), de hecho toda la historia de Maul se narro en las distintas novelas, series y comics tanto del viejo como del nuevo universo, donde aprendimos que es uno de los Sith más carismáticos y poderosos, en lugar de solo un tipo unidimensional que sólo tiene una maldita frase en toda la película.


Editado por SentinelMaximus, 22 diciembre 2017 - 01:00 .

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#37 Macairo de Cancer

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Publicado 22 diciembre 2017 - 00:49

 

Creo que tendría más sentido si estuviésemos hablando del Luke de Una Nueva Esperanza el cual si tenía muchas cosas que aprender, era ingenuo e inmaduro. En cambio, el del Retorno del Jedi era mucho más enfocado y serio, había cierto crecimiento en el personaje, y no dudó en hacer toda una misión suicida con el fin de redimir a Darth Vader o morir en el intento. Es un Luke que ya ha crecido, que ya es un Caballero Jedi, sabe qué es lo que tiene que hacer, conoce sus límites. No estamos hablando de Darth Vader el cual en una trilogía es un buen hombre (o al menos en la mayoría) y en otra es un Sith, obviamente no va a ser el mismo hasta una vez llegado el final de las precuelas que es en donde se transforma en Darth Vader, y es cuando el concepto de ese personaje aparece en verdad, y cuando nos damos cuenta que en realidad es el mismo personaje solo que pudimos explorar su pasado para ver como se transformó en eso.

 

El caso de Luke es diferente, todo lo que él era fue distorsionado, alterado, cambiado. Sus creencias ya no son las mismas, su mentalidad cambió y para mal, perdió el control de sí mismo y de la situación solo por que falló una vez, se volvió ridículo, y su participación en la película dejó bastante que desear. En verdad es otro Luke, ajustado acorde a lo que la historia necesita que él sea, más no es lo que siempre fue, ahora es inútil, y eso es lo que me enferma. Han Solo era una de las pocas cosas fumables del Episodio VII por que conservaba su esencia, su personalidad, no fue lo mismo con Luke. Lo que hizo Rian Johnson con él no tiene nombre, era un personaje que daba para más. Quisieron hacer la gran "Juego de Tronos" matando a cualquier personaje por que sí y no les salió.

 

Su caída no solo tendrá fuerte repercusiones en la galaxia, también las tendrá la franquicia misma.


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Publicado 22 diciembre 2017 - 01:15

Creo que tendría más sentido si estuviésemos hablando del Luke de Una Nueva Esperanza el cual si tenía muchas cosas que aprender, era ingenuo e inmaduro. En cambio, el del Retorno del Jedi era mucho más enfocado y serio, había cierto crecimiento en el personaje, y no dudó en hacer toda una misión suicida con el fin de redimir a Darth Vader o morir en el intento. Es un Luke que ya ha crecido, que ya es un Caballero Jedi, sabe qué es lo que tiene que hacer, conoce sus límites. No estamos hablando de Darth Vader el cual en una trilogía es un buen hombre (o al menos en la mayoría) y en otra es un Sith, obviamente no va a ser el mismo hasta una vez llegado el final de las precuelas que es en donde se transforma en Darth Vader, y es cuando el concepto de ese personaje aparece en verdad, y cuando nos damos cuenta que en realidad es el mismo personaje solo que pudimos explorar su pasado para ver como se transformó en eso.

 

El caso de Luke es diferente, todo lo que él era fue distorsionado, alterado, cambiado. Sus creencias ya no son las mismas, su mentalidad cambió y para mal, perdió el control de sí mismo y de la situación solo por que falló una vez, se volvió ridículo, y su participación en la película dejó bastante que desear. En verdad es otro Luke, ajustado acorde a lo que la historia necesita que él sea, más no es lo que siempre fue, ahora es inútil, y eso es lo que me enferma. Han Solo era una de las pocas cosas fumables del Episodio VII por que conservaba su esencia, su personalidad, no fue lo mismo con Luke. Lo que hizo Rian Johnson con él no tiene nombre, era un personaje que daba para más. Quisieron hacer la gran "Juego de Tronos" matando a cualquier personaje por que sí y no les salió.

 

Su caída no solo tendrá fuerte repercusiones en la galaxia, también las tendrá la franquicia misma.

Aquí estamos hablando de un villano que se nos presento de otra forma en el original, aun cuando lo vimos convertirse en dicho villano no tenia ninguna comparación a como se presento, parte de la pésima escritura en la precuelas, por eso la parte final de la conversión de Anakin a Vader y su caída al lado oscuro es tan criticada, pues no tiene ninguna justificación desde el punto de vista de las películas, porque si ves todo el trasfondo del personaje a través de las múltiples series o historia, comprendes que él no era el problema de todo. De la misma con Luke, ya que éste no es un joven que tenia esperanza aún, el cual buscaba traer la orden Jedi de vuelta, llevar paz a la galaxia, salvar a su padre al darse cuenta que aún existía bondad en su corazón, pero después de tantos años, él no consiguió traer la paz, su intento por regresar a la orden Jedi termino en fracaso, trayendo con esto a un monstruo como Kylo y sus alumnos pasaron a formar los Caballeros de Ren, dándose cuenta de las fallas que tenían los Jedi, un error que también Yoda admitió, del cual tuvo que aprender que la orden debía de cambiar ajustándose a los tiempos, una lección que le entrego a Luke, y todo lo indicado es sólo lo que conocemos de la vida de Skywalker, porque gran parte de su vida es aún un misterio, ya que no sabemos que más enfrento en su vida, posiblemente una amenaza que tenga que ver con las regiones desconocidas fuera de la galaxia, ya que se ha tocado mucho el tema en este nuevo universo. 

 

Estamos hablando de un Luke que ha cambiado con el paso del tiempo, aunque no lo hizo para bien, porque ahora es un Luke que a través de su vida adquirió miedo por el futuro, cometiendo de esta forma los mismo errores de la antigua orden Jedi, errores que llevaron a que apareciera un monstruo como Vader, quien fue uno de los mejores y más grandes Jedi que jamas haya existido, los mismo errores que también Yoda admitió que habían cometido, por eso al final de su vida tuvo que aprender de sus propios errores durante su exilio, una lección que tuvo que enseñar a Luke, por eso le dice que también debía de enseñar las fallas. 


Editado por SentinelMaximus, 22 diciembre 2017 - 01:37 .

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#39 Macairo de Cancer

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Yo creo que el paso de Anakin al lado oscuro se explica bastante bien en las precuelas, pero con series como Las Guerras Clónicas o The Clone Wars, se deja en claro todo el asunto. Lo bueno de las precuelas es que él no se pasa al Lado Oscuro de un día para el otro, le suceden varias cosas, como a la protagonista de una novela mexicana (esas que quedan ciega, tuerta, sorda, muda, la atropellan, la entierran viva, se tira problema de colores, y es la empleada doméstica, mientras que el amante está forrado de plata). Pero no era necesario apelar a contenido ajeno para entender su paso al lado oscuro, poco a poco se va dejando dominar por la ira, las emociones, el miedo a la pérdida, la venganza, de a poquito va reservando una vacante como potencial aprendiz de Sidius.

 

Anakin cambia, se vuelve Darth Vader. Yoda y Obi-Wan fracasan, es cierto, aprenden de sus errores y ambos se exilian. Sin embargo no lo hacen para alejarse de todo, no lo hacen por culpa, lo hacen por que deben hacerlo. Obi-Wan debe vigilar a Luke, y Yoda se exilia en Dagobah para no ser encontrado por Sidius y así esperar a las "siguientes Esperanzas". Es cierto que Luke puede cambiar, pero cambió muy para mal, y no dió.


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Publicado 22 diciembre 2017 - 01:46

Yo creo que el paso de Anakin al lado oscuro se explica bastante bien en las precuelas, pero con series como Las Guerras Clónicas o The Clone Wars, se deja en claro todo el asunto. Lo bueno de las precuelas es que él no se pasa al Lado Oscuro de un día para el otro, le suceden varias cosas, como a la protagonista de una novela mexicana (esas que quedan ciega, tuerta, sorda, muda, la atropellan, la entierran viva, se tira problema de colores, y es la empleada doméstica, mientras que el amante está forrado de plata). Pero no era necesario apelar a contenido ajeno para entender su paso al lado oscuro, poco a poco se va dejando dominar por la ira, las emociones, el miedo a la pérdida, la venganza, de a poquito va reservando una vacante como potencial aprendiz de Sidius.
 
Anakin cambia, se vuelve Darth Vader. Yoda y Obi-Wan fracasan, es cierto, aprenden de sus errores y ambos se exilian. Sin embargo no lo hacen para alejarse de todo, no lo hacen por culpa, lo hacen por que deben hacerlo. Obi-Wan debe vigilar a Luke, y Yoda se exilia en Dagobah para no ser encontrado por Sidius y así esperar a las "siguientes Esperanzas". Es cierto que Luke puede cambiar, pero cambió muy para mal, y no dió.

La conversión de Anakin al lado oscuro se explica bastante mal en las precuelas, ya que dicho tema únicamente se toca en una escena de la peor película de toda la franquicia, la cual no tiene mucho sentido, pues no es el único Jedi que ha hecho cosas por ira, y posteriormente se intenta desarrollar todo esto en una película, en la cual las acciones de Anakin simplemente no tienen ningún sentido, al menos que sigas todas las series para entender el porque del personaje, incluso un detalle tan importante como la relación de Sidious y Anakin casi no se toca en las películas, porque prefirieron gastar la mayor parte de una película en un romance que es uno de los peores que jamás se han escrito. Lo que no sucede en esta películas, por su ubicación temporal, ya que lo que estamos viendo es la conclusión del resurgimiento del imperio ahora conocido como la primera orden, porque para el momento en el que todo comienza ya muchos acontecimientos han sucedido, no esperes que los personajes vayan a ser los mismos cuando han pasado por tanto en su vida que es imposible hablar con claridad sobre la faceta que estamos viendo, aunque gracias a los datos que conocemos, sabemos que momentos llevaron a este cambio en Luke. Las precuelas fueron hechas especialmente para contar la caída de Anakin, algo que hicieron bastante mal, mientras que estas películas dan paso a una nueva historia con nuevos personajes, así que habrá que esperar a ver una historia (o múltiples historias) que centre en contar la vida de Skywarlker, así que no es apelar al contenido ajeno, es simplemente ver el contenido dedicado al personaje. 
 
Es por eso que la última lección de Yoda a Luke es que debe de enseñar también las fallas, un aspecto en el que ellos también fracasaron, porque seguir el esquema que tenia la orden como Luke lo intento hacer, al recuperar todo el conocimiento Jedi para formar la nueva orden, es algo que al paso del tiempo sólo trajo las mismas fallas que llevaron a la caída de la antigua orden, trayendo con esto a un monstruo como Kylo y el comienzo de una nueva era de oscuridad a la galaxia. Lo único que estamos viendo es que Luke como cualquier persona esta lleno de fallas, no es realmente un ser perfecto como algunos creíamos, ya que cometió muchas de las fallas de sus anteriores.
 
De hecho las enseñanzas y la forma en la que se presento a Yoda también difiere de lo presentado en el original, ya que en esta ocasión podemos ver a un Yoda que es el p**o amo, otorgando a su alumno la mejor enseñanza que jamas había dado en su vida, porque básicamente en el original, Yoda y Obi-Wan buscaban esconder su fracaso, mintiéndole a Luke sobre el destino de su padre, buscando que él matara a Vader sin enterarse que era su padre, así que en Yoda también podemos ver como al final de su vida comprendió sus errores y mejoro (algo que también sucede con Luke que se da cuenta de sus errores hasta el final), por eso es el p**o amo en esa escena, lo que le permitió otorgar el mejor consejo que jamas había dado, al darse cuenta de sus propios errores y los errores de la orden Jedi. 
 
Ademas, el exilio de esos dos, en lugar de lucha fue algo que trajo más caos a la galaxia, ya que solo hizo que Vader y Sidious se hicieran más poderosos, algo que Kenobi llego a cuestionarse también, ya que mientras ellos permanecían ocultos, otros en verdad estaban luchando por defender la galaxia, incluso Jedi y Padawans lucharon junto a los rebeldes, un buen ejemplo Ahsoka Tano, quien junto a Bail Organa mantuvieron la chispa de la rebelión, convirtiendo este movimiento en algo más grande, hasta Kanan (un padawan) aprendió que el camino de los Jedi no era esconderse, y junto a su alumno Ezra apoyaron a lo rebeldes en todo lo que pudieron, pero bueno Kanan es como el mejor maestro en el nuevo universo, así que si existe un héroe en los rebeldes se llama Bail Organa, porque el apoyo de estos dos fue sólo medio entrenar a Luke. 
 
Sin contar que tuvieron mucha suerte de que Sidious no completara su ritual para desvelar el secreto que los Sith habían buscado, el poder que le permitiría usar los poderes del lado oscuro para modificar toda la galaxia, para crear un universo que fuera suyo. 
Tarkin (novel):

Spoiler

Cuando los planes del enemigo son modificar la propia estructura del universo o la realidad misma, ni escondiéndote en el planeta más lejano de la galaxia te puedes salvar.
 
Es por eso que el plan del maestro Kirak Infil'a, era mucho mejor, ya que él no le otorgaría la oportunidad de que sus enemigos se hicieran más poderosos.
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Editado por SentinelMaximus, 22 diciembre 2017 - 11:36 .

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