37 respuestas a este tema

[Flowr]

ss original seria una mezcla de ambos?

[Saint of Athena]

ss original seria una mezcla de ambos?

 

No, no realmente...es puramente shōnen...muchos dirían que con algo de elementos Mahō-shōnen, o sea, Magical Boy, pero es puramente shōnen.

 

Tendría que ser bastante mas violento y gráfico para ser seinen.

 

Un ejemplo clásico de seinen es el fantástico Hokuto no Ken...y eso que no es extremadamente gráfico tampoco, pero si lo es bastante mas que SS.

[IKKINOFENIX]

viendo el manga en los primeros tomos la serie pintaba para ir a lo verdaderamente sangriento y despepitador

 

en el claramente se ve que desde el primer combate seiya vs cassius con un corte de orja y que se hable de decapitacion y pasando por un sueño de desmembramiento y el clasico puño en  el pecho de ikki a hyoga se veria que se vendria una historia cada vez mas fuerte

 

ahi es donde yo supongo shueisha le pidio a kuru evitar que fuera tan sanguinolenta la historia

[SentinelMaximus]

Un ejemplo clásico de seinen es el fantástico Hokuto no Ken...y eso que no es extremadamente gráfico tampoco, pero si lo es bastante mas que SS.

No, HnK sigue siendo un shonen, desde que se públicaba el manga (incluso se publico en una revista que sólo publica este genero, por el contrario a su precuela SnK que si entra dentro de la categoría). Lo mismo para Devilman, el cual sigue siendo parte del shonen. O hasta el propio Bastard! que también se público al comienzo en la Shonen Jump, aunque esta serie posteriormente si cambio de revista, cuando comenzó a acercarse más al genero del seinen. Es porque aun cuando tengan temas un poco subidos de tono, no son nada que no pueda ver el publico al cual va dirigido el shonen.

En cuanto a SS, es correcto no cambia clasificación, es un trabajo puramente shonen, con una estructura simple estre sus arcos argumentales y no toca temas subidos de tono para el publico joven. De hecho lo presentado en esta obra es básicamente lo que puedes ver en cualquier serie del genero.

Yo creo que las restricciones están bien, siempre que se respete el publico objetivo. El problema es que las "nuevas versiones" de cualquier anime están enfocadas a niños. :/ nosotros como fans viejos sufrimos.

Lo que no entiendo bien es el shonen.

Kodomo es para niños específicamente. por ejemplo Pokémon, Doraemon, etc.

Pero el Shonen, que significa adolescente. para que edades es? la adolescencia empieza a los 11 hasta los 18 etc, Entonces ¿Porque infantilizar los shonen?

Por ejemplo Dragon ball , empezó como shonen, DBZ fue casi específicamente para adolescentes, pero DB Super no lo entiendo. No es kodomo, pero tampoco se comporta como shonen.

SOG con todo los que nos hizo sufrir por sus incoherencias, respeto mas el calificativo de shonen. al menos estaba dirigido a publico adolescente.

Las censuras de los japoneses son extrañas. Jojo's Bizarre adventure fue censurado en tv, pero se notaba aún asi que era para publico Shonen. censura que quitaron en sus dvds.

Pero en otros animes shonen no ponen absolutamente nada sangriento, aunque la escena lo amerite.

Es porque Toei Animation en el caso de Súper quiere obtener todo el publico posible. En este caso esta haciendo una serie acta para todo publico, por ejemplo si el fan que vio la serie hace un par de décadas vuelve a sintonizarla ahora podría verla con todo su familia, desde el adulto, el joven y el niño. Es simplemente una forma de asegurar el mayor raiting posible, que siempre es más importante que complacer a un pequeño porcentaje del publico. En este caso se sigue respetando al publico objetivo del estudio, el problema es que el estudio a escogido que su público objetivo es todo el publico (es como en el caso de Toriko).

La censura que se quita en el dvd no tiene nada que ver con lo que puede ser trasmitido o no en el tv. Es más que nada una cuestión de marketing para llamar la atención de las personas que compran las series en su formato físico. En este caso entregan un producto incompleto y posteriormente venden el producto completo. Es básicamente lo mismo que sucede en la industria de los videojuegos con los dlc de la primera semana. En mi opinión es una de las peores formas de ofrecer un producto, porque en lugar de ofrecer un extra que motive la compra, se mutila el producto para así intentar incentivar la compra.

Editado por SentinelMaximus, 02 junio 2017 - 11:41 .

[Saint of Athena]

Tienes razón, lo que pasa es que se me atravesó en la cabeza Sōten no Ken, su precuela, en la que el protagonista es Kenshirō Kasumi

 

Este si es considerado un seinen por ser algo más violento y gráfico que el original...

 

La verdad se sienten casi igual a no ser porque la trama es más adulta, hay mas cosas explícitas como violencia, escenas sexuales, juegos de azar, drogas, cosas asi

 

Jaja se me cruzaron en la mente xD y eso que soy tan fan de Hokuto no Ken como de SS :lol:

[Flowr]

igual si el clasico fuera como era en el manga seria mucho mas gore, ya vimos la pesadilla de nachi por ejemplo, la de seiya entre otras cosas.

[IKKINOFENIX]

Si la de shiryu degollado es impresionante aun cuando ya has visto mas imagenes violentas

La q no me explico es la de shiryu dejando manco a shura ahivsupero toei a kuru

Otro ejemplo de censura de sangre es la de thor,claramente se ve que seiya lo traspasa pero toei no dibuja el hueco y el destripadero q significaría tremendo impacto

[Flowr]

y en omega hay sangre pero solo para unas 3 cloths, 1 pegaso ,2 sagitario y no muestran flashback de cuando se la dan, y 3, la de athena y si muestran que se corta el brazo y chorrea.

otra sangre es cuando hati mata un steel por la espalda con la daga. pero son tan pocas que ni recuerdo las otras.

[IKKINOFENIX]

es que la verdad omega no se entre que parecia que todos los niveles de los santos habian ido para abajo

 

de hecho para mi parecen algunos hasta plateados potenciados

 

pero como lo dije lo de los santos en omega es mas por el horario que por desapegarse al script original

[玉 Ξɱρêгæɗ⊕г đε ﻞåɖë 帝]

Todos los aquí presentes cegados por el Temor sólo hablan de las ramas y hojas pero no conocen el árbol.

La respuesta a todo es el Temor.

Una gran oleada de Temor que se desató en Japón hace más de una década ya...

Si quieren saber la verdad busquen El Incidente Porygon. Allí está el origen de todo.

Editado por 玉 Ξɱρêгæɗ⊕г đε ﻞåɖë 帝, 09 junio 2017 - 11:43 .

[Bernkastel]

porque los nenes de ahora son unos pussys que se pueden traumar con tanta sangre

[Saint of Athena]

Ah, si el incidente Porygon, lol...como olvidarlo

 

HAsta Pokémon fue frenado un poco por la paranoia xD

[SentinelMaximus]

El incidente con el capítulo de Pokemon tiene poco que ver con el tema. En especial porque la causa de la censura no se debe a comportamiento indebido por parte de los personajes (lo que si sucedió con otro capítulo en este lado del charco, por la homofonía exagerada). Lo único que hizo fue causar un efecto de paranoia en ciertos sectores de la sociedad que no estaban tan contentos con lo que veían sus hijos. En este caso, si el anime venia cargando con un estigma en algunas partes del mundo, ahora incluso se le tacho de ser satánico, quien no recuerda esos comentarios tan épicos de algunas madres exageradas sobre los demonios o pactos con el diablo que se hacían los creadores de estos trabajos.

Eso fue en algunas partes se este lado del charco... porque en Japón tuvo menos repercusión de la que se piensa, una vez que se determino la causa del porque paso. Aunque si asusto a algunas personas por lo extraño del caso y no conocer la causa de las convulsiones, pero por lo menos no hubo nada que lo involucrara con elementos satánicos. Pero estos son otros temas que un problema con la censura por contenido con comportamiento inadecuado.

Y, actualmente se puede decir que sólo concientizo a las personas sobre los problemas de ver tan cerca o sin iluminación adecuada la televisión, un mensaje que continua en nuestros dias, pidiendole a las personas que observen la televisión a una distancia adecuada y con algo de iluminación.

pero como lo dije lo de los santos en omega es mas por el horario que por desapegarse al script original

En realidad si se debe a que buscaban despegarse del trabajo original. Ya que la idea del estudio era atraer a nuevo publico a la franqucia, en este caso niños, por eso hicieron un cambio tan drástico a la estética y elementos del trabajo original. La intención del estudió nunca fue realizar una serie para llamar a la atención de los antiguos fans de la franquicia, por eso era una serie que podías ver sin la necesidad de haber visto previamente el original, si acaso se puede decir que trataron de mantener una especie de continuidad (con la aparición de los antiguos personajes) entre ambas obras para no perder o llamar la atención se los pocos fans del original que quisieran ver este trabajo.

Editado por SentinelMaximus, 10 junio 2017 - 22:52 .

[coteittel_de_libra]

No entiendo...porque para atraer a los niños de ahora se tiene que crear animes tan mal trabajados y con censura como Omega. Es decir si saint seiya original se gano el aprecio en aquellos tiempo porque no podria pasar de nuevo. Relanzar la serie orginal mas una lavada de cara en animacion seria la clave, uno tipo Pachinco (o como se llamen esa recreactivas, en mi pais se les dice Pinball).

[coteittel_de_libra]

No entiendo...porque para atraer a los niños de ahora se tiene que crear animes tan mal trabajados y con censura como Omega. Es decir si saint seiya original se gano el aprecio en aquellos tiempo porque no podria pasar de nuevo. Relanzar la serie orginal mas una lavada de cara en animacion seria la clave, uno tipo Pachinco (o como se llamen esa recreactivas, en mi pais se les dice Pinball).

[Flowr]

bueno la plata es de ellos no de nosotros.

[SentinelMaximus]

No entiendo...porque para atraer a los niños de ahora se tiene que crear animes tan mal trabajados y con censura como Omega. Es decir si saint seiya original se gano el aprecio en aquellos tiempo porque no podria pasar de nuevo. Relanzar la serie orginal mas una lavada de cara en animacion seria la clave, uno tipo Pachinco (o como se llamen esa recreactivas, en mi pais se les dice Pinball).

Estamos hablando de una época donde la industria de la animación en ese país ya no se preocupa por la calidad de sus series, sino más bien por producir varias series en cada temporada. En realidad pocos estudios de animación se preocupan por la calidad de su trabajo o entregar un producto que complazca a los fans.  Especialmente con series de temporadas de alrededor de 50 capítulos, las cuales se trasmiten semanalmente. Además, estamos hablando de Toei Animation, un estudio que actualmente no se caracteriza por entregar trabajos de calidad, de hecho la forma en la que opera el estudio actualmente es realizar series con poco presupuesto para no obtener perdidas y por el contrario tratar de obtener ganancias. En este caso se realizan series baratas, las cuales también buscan atraer a un publico joven para vender un producto barato como calcomanias, tarjetas, llaveros, figuras baratas, etc. Lo que no es extraño si has visto otros trabajos de Toei Animation que buscan atraer a este tipo de publico, créeme no destacan en calidad, de hecho el trabajo mejor animado (semanal y dentro del genero) de Toei Animation en el año pasado fue la última temporada de Pokemon (XY&Z). 
 
Sin contar que en ese país los padres si se preocupan por lo que ven los hijos. Es por eso que cierto contenido no se puede transmitir en un horario familiar. Este es un rasgo al distinto por ejemplo a mi país donde eso no es del todo una preocupación, por eso ves a padres comprándoles algunos videojuegos como GoW, GTA, CoD, etc, a niños de entre 10 a 12 años, aun cuando técnicamente son productos no recomendados para esa edad.  
 
En este caso el original de SS no era técnicamente algo que pudieran ver los niños de todas las edades, de hecho el trabajo siempre fue vendido como un Shonen, tanto la version animada como el manga, es por eso que creo recordar que se transmitió en la tarde (no estoy del todo seguro si tienen el dato seria bueno ver el horario y lo que se transmitia durante ese horario), pues era una animación hecha para jóvenes, por el contrario a Omega que era un trabajo que entraba mas dentro de Kodomo o algo para toda la familia (realizada especialmente para atraer a niños), por eso incluso se transmitió en el mismo horario que dejo Digimon Xros Wars

Editado por SentinelMaximus, 11 junio 2017 - 17:10 .

[玉 Ξɱρêгæɗ⊕г đε ﻞåɖë 帝]

De hecho, a raíz del incidente Porygon donde mas de 600 niños y/o adolescentes presentaron ataques de epilepsia llevó a las autoridades Japonesas a desarrollar e implementar una nueva ley más estricta de regulación de contenido en los medios, de allí viene la regulación de la violencia en los animes japoneses y la implementación del horario especial para poder transmitir animes sin censura.

 

Incluso en USA y otros países a raíz de ese incidente modificaron o implementaron nuevas leyes de regulación de estos animados. 

 

 Por su puesto las cadenas de TV prefieren el Rating sobre todas las cosas, así que obviamente entre hacer animes censurados o transmitirlos en un horario donde no tendrán tanta receptividad, prefieren bajar el nivel violencia.