44 respuestas a este tema

[Piter_quill19]

Un usuario del sekishiki puede moverse entre dimensiones? O solo a yomotsu es que si mal no recuerdo vi a avido tele trans-portandose a la sala del patriarca

[ℙentagrλm ♓Sнσgōкι]

El SSMH es distinto en sus versiones. En el MO, DM lo usa para ir al Yomotsu y para sacar el alma para mandarla directamente al Hades. En el Canvas, el SSMH saca el alma, y su función principal no es enviar a un alma al Hades, aunque también lo hace. En EpG la función es básicamente la misma que en el Canvas, ya que DM arranca de cuajo el alma del gigante que enfrenta. En Omega es básicamente el mismo que el del MO. Ávido no se teletransporta a la Sala del Patriarca, ya que no es posible teletransportarse dentro del Santuario, al menos en el Canvas, el claro ejemplo de esto es Atla teletransportándose en la escalera cuando Shion subía.

 

Lo que hizo Ávido es esto:

 

 

Usar el Sekishiki para desplazarse como un alma a la Sala Patriarcal y así entrar sin ningún problema, bien lo dice Sage de Cáncer. Así que, no, el SSMH no creo que se use para desplazarse entre dimensiones, a no ser que se considere el Hades otra dimensión, entonces sí se podría, pero no funciona igual que la Another Dimension de Deuteros, por ejemplo.

[Flowr]

creo que en la pelicula de abel saca el alma

[♋ Marcus ♋]

Death Mask puede teletransportarse. Recuerden que cuando fue a matar a Dohko, escapó metiéndose a la cascada de Rozan hacia el Santuario.
Si ese camino debe pasar por la dimensión de Yomotsu o no, es algo que se discutió hace muchos años en el Foro, después de todo, el mundo entero debe estar conectado a Yomotsu, ya que muere gente en todos lados...
A pesar de las teorías, nada es concluyente. Pero me gusta pensar que Mascarita puede caminar por Yomotsu y salir por donde quiera.

:ss6:

[Eddie Munson]

Marcus supervisor eh dicho eso durante mucho tiempo, hasta eh subido gif scan de DM moviéndose entre dimensiones(cascada) pero el temor lo niega

[Bowie]

no por tener el Sekishiki significa que pueda moverse entre dimensiones, el Yomotsu no es otra dimensión

 

no obstante, el moverse entre dimensiones no es tan exclusivo como se cree, por lo que todo depende de quién se trate

[Saint of Athena]

El Yomotsu Hirasaka es el umbral entre el mundo de la muerte y el mundo físico

 

Es decir, si es otra dimensión, y a la vez, no.

 

Partes son físicas, partes son espirituales, por eso mismo, porque es el umbral, el límite de un mundo para pasar al otro...aunque en ND se revela que si tiene bastante de una dimensión alterna cuando Andromeda Shun menciona que volvió gracias a que su cadena puede atravesar dimensiones y el espacio tiempo...es físico y espiritual a la vez

 

Donde ya realmente es otra dimensión, el mundo puramente espiritual, el inframundo, es al caer por el agujero de la colina, ahi si ya no hay vuelta atrás y te vas al reino de Hades

 

Es por eso que Dragon Shiryū podía ver en el yomotsu Hirasaka, como le sucedió tambien cuando fue al inframundo, porque es un lugar conectado con el reino espiritual

 

El Sekishiki Meikai-ha lo que hace en el canon, es sacar el alma y enviarla a el Praesepe, o sea la región del yomotsu hirasaka...tambien ouede transportar cuerpos u objetos físicos

 

El mismo Cancer Deathmask lo describe como el portal por el que las almas llegan al inframundo

 

Lo raro es, que Shiryū tenía su Cloth y todo cuando peleó con Cancer Deathmask...algo medio raro que Kurumada no explicó muy bien pues Shiryū era un alma pero Deathmask era físico y aun así podían golpearse uno a otro. Athena misma le dice a Shiryū que es solo su alma la que esta allí y que su cuerpo quedó en el templo del cangrejo gigante. Deathmask era físico y Shiryū, un alma, pero el combate entre ambos era como dos personas comunes peleando.

 

Plot device, como es usual en el Kuru xD

 

Tambien, el Sekishiki Meikai-ha puede transportar un cuerpo físico, no sólo el alma. Cancer Deathmask se transportó el mismo, su cuerpo, no su alma, al yomotsu hirasaka, aunque no se ve en el manga que lo ejecute en el mismo, pero simplemente puede desplazarse entre mundos, debido a su constelación, el mismo lo dice, que el puede entrar en el portal a voluntad porque el lo crea, de la misma manera que lo hacen los Specters, que tienen esta habilidad gracias a sus Surplices como reveló Kurumada en ND.

 

Tambien ND confirma que puede transportar cuerpos y no solo almas, en éste, Cancer Deathtoll envía a Pegasus Seiya y Andromeda Shun con todo y sus cuerpos al Praesepe, logrando Shun luego regresar por el portal que las ondas abren hacia el yomotsu hirasaka.

 

No es en si una habilidad de teletransportación, Deathmask puede hacer eso sin necesidad de la técnica o simplemente usando su velocidad luz, probablemente. Lo que hace la técnica es abrir un portal para pasar del mundo físico al umbral del reino espiritual...o arrancarte de cuajo el alma tambien :lol:

Editado por Saint of Athena, 23 mayo 2017 - 22:08 .

[Piter_quill19]

Gracias por aclarar mis dudas

[coteittel_de_libra]

***

Me confundo cual es la diferencia entre Praesepe y Yomotsu Hirasaka...

Editado por Marcus no Cáncer, 24 mayo 2017 - 10:56 .
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[ALFREDO]

El reino del Yomotsu Hirsaka es lo mismo q preseape. Si mal recuerdo soloq  en otro idioma.

 

DM usa el sekishiki para abrir un portal a ese reino espiritual, pero del principio creo q kuru no tenia bien la idea, pues como dicen cometio algunos errores como la pelea de shiryu vs DM donde se podian tocar. Menos mal q en el ND se dio cuenta y esta vez solo mando los cuerpos. Pero q sera mas efectivo enviar el cuerpo o solo el alma..

 

Otra cosa es q es semejante al another dimension, mas no igual. Solo tiene sus similitudes. Si bien el sekishiki permite desplazar a DM es por q esa dimension esta unidad a la tierra, en el ND se dijo, pero otra cosa dudo mucho q pueda usar el sekishiki para llegar al reino submarino o el Hades sin caer por el hoyo. Menos con el Olimpo.

[coteittel_de_libra]

Pero no que apartir de plata los santos ya puedes teletransportarse??? no creo que los santos de plata y oro se trasladen en avion o en bus estatal XD

 

ademas si mal no recuerdo Mysti menciono que los ssantos de bronce no poseen esa habilidad. Los de plata si se movilizaban como estrellas fugaces XD

 

Por tal DM puede transportarse  pero de otra manera, me imagino que tambien como estrella fugaz, muy aparte de usar el Sekishiki

Editado por coteittel_de_libra, 24 mayo 2017 - 00:34 .

[Piter_quill19]

Pero creen que los usuarios de la tecnica puedan usarla para evadir tecnicas asi como enviarse en cuerpo y alma a yomotsu y volver al mismo lugar donde estaba antes de usarla?asi como saga usa el another dimension para evadir tecnicas?

[coteittel_de_libra]

***

Quiza puedan hacerlo pero no lo veria practico...mejor se teletrasportan y asi evitan tecnicas desplazandose a corta distancia.

Editado por Marcus no Cáncer, 24 mayo 2017 - 11:16 .
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[♋ Marcus ♋]

algo medio raro que Kurumada no explicó muy bien pues Shiryū era un alma pero Deathmask era físico y aun así podían golpearse uno a otro.

En realidad, si es otra dimensión, las leyes de la física no tienen por qué ser las mismas que las nuestras, y tranquilamente podría suceder tal enfrentamiento.

En cuanto a usar la técnica como medio de transporte, es lo que dije de la teoría que había en el foro. No deja de ser un viaje interdimensional.
(Hasta lo apliqué en un capítulo de mi propio fan-fic :lol: )

:ss6:

[ℙentagrλm ♓Sнσgōкι]

Deathmask nunca usó su SSMH para desplazarse desde Cáncer hasta Rozán. Deathmask posee poderes telequinéticos, ¿no fue con esos poderes con los que arrojó a Shunrei a la cascada? El SSMH del manga no sirve para teletransportarse entre distintos lugares porque "solo" envía el alma al Yomotsu, no es como el de Ávido o el del Canvas, que puede usarse para "viajar".

[coteittel_de_libra]

***

Pienso igual que tu solo que sigo creyendo que se transportan haciendo estrellas fugaces o comentitas XD XD

Editado por Marcus no Cáncer, 25 mayo 2017 - 11:56 .
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[Shun Meiou Hades]

Varios puntos:

 

1) Yomotsu sí es otra dimensión, en SS se expresan las dimensiones como planos, no sólo la de Saga sino en dónde Shaka e Ikki terminaron, etc.

 

 

 

2) Justamente Avido usó el mismo método que Ikelos para "entrar" al santuario, abriendo un agujero/portal dimensional. Los usuarios del SSMH pueden acceder a ese lugar con sus cuerpos y eso lo aprovechó Ávido para entrar a Yomotsu y abrir el portal en la sala del patriarca.

 

3) En el manga, Death Mask va por su propio poder al Yomotsu, nunca se especifica que sea por uso de SSMH.

 

 

 

4) Al tema. Realmente no se profundiza en el alcance de esta habilidad del santo de cáncer, justamente Shiori aprovecha este hueco para decir que sí y hacer a Ávido abrir portales. En el manga de Kuru no tenemos material para decir si puede o no. Death Mask puede ir al Yomotsu por su cuenta porque ESE lugar es su especialidad, no nos dicen si puede o no alcanzar otros lugares.

 

Yo me inclino a decir que sí. Usando el ejemplo de la dimensión de Shaka e Ikki, Shaka acude con Mu porque es el de la teletransportación más poderosa para traer a dos personas, pero Shaka dice poder regresar el solo. Creo que DM también podría volver de un lugar así con los mismos detalles (él solo sin acompañante por no tener el alcance de Mu).

Simplemente el santo de cáncer no ha estado en una situación donde requiera esta habilidad, por eso es dificil deducirlo.

Editado por Shun Meiou Hades, 24 mayo 2017 - 12:22 .

[coteittel_de_libra]

Creo que se deberia empezar por que es "otra dimension" para nosotros.

 

En lo que respecta a mi; si, Yomotsu es otra dimension pues no esta en esta que estamos...solo que esa otra dimension no se refiera a un universo paralelo o una dimension alienigena o extraña. Si no que es la dimension del mundo entre los vivo y los muertos.

 

DM usa su tecnica para ir y venir el o a los que manda aese mundo. Pero solo sirve para eso, los santos por lo que se lee en el MO tienen otras formas de transportarse y la mayoria es la teletransportacion o volviendo estrellas fugaces.

 

Creo que se sabe muy bien a estas alturas que LC se toma varias atribuciones, muchas veces exageradas o cuando le conviene o en su defecto cuando es conveniente mas alla si es o no parte del coherente canonico, pero ya con la aparicion de ND la cosa ya cambia.

 

Al parecer Las Ondas Infernales pueden sacarte el alma y llevarla a Yomotsu o incluso al parecer tambien el cuerpo entero.

 

Ahora nostros tenemos el concepto de que una alma es "inmaterial" osea que no puedes tocarla porque la atraviesas...pero quiza para Kuru no es asi, nuestra idea de un alma no es la misma que tiene Kuru y tampoco quiere decir que la nuestro es la unica y verdadera.

Para el simplemente un alma en Yomotsu puede sufrir tanto dolor y daño como un cuerpo en la tierra...

Editado por coteittel_de_libra, 24 mayo 2017 - 12:43 .

[Bowie]

la última reflexión creo que es correcto tomarlo en cuenta, siempre leemos algo con una primera idea de lo que es, cuando realmente el autor nos muestra otra, una ceguera tal vez involuntaria

 

pero no es otra dimensión, es un lugar que existe, al igual que el mismo Infierno o los Campos Elíseos, no está en otro plano

[coteittel_de_libra]

***

A que te refieres con "un lugar que existe"....los campos Eliseo si estaban en otra dimension por eso los santos saltaron a los que se supone era una agujero de gusano el cual solo los divinos podian ingresar.

Seria otra dimension, para mi, desde el punto de vista que es un mundo el cual solo se accede muerto o enviado por las ondas infernales. No esta en el mundo material por asi decirlo si no en el mundo "espiritual"...por eso digo en otra dimension

Pero igual, no soy dueño de la verdad, tu concepto es tan veridico como el mio.

Editado por Marcus no Cáncer, 25 mayo 2017 - 11:59 .
No citar mensajes completos innecesariamente. Menos el de arriba!