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Son reencarnaciones o transmigraciones los santos y espectros?


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30 respuestas a este tema

#1 pecho frio virgo

pecho frio virgo

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Publicado 27 febrero 2017 - 22:06

tomando en cuenta el parecido en muchos santos de nd al mo hasta las tecnicas que usan,el maestro lo ha anunciado en alguna parte del manga?

yo creo que los de bronces son los nuevo santos de oro no cuenta por que creo que lo mencionan ya que fueros los ultimso portadores antes de ser reducidad hecha polvo por el pecho gavilan de thanatos




tomando en cuenta el parecido de los personajes del mo con ND y al tecnicas ,el maestro ha mencionado o insunuado algo de esto en el manga(con exepcion de seiya claro)

ademas de eso que los bronces son los nuevos dorados no cuenta ya que segun mi perspectiva se refiere a que fueron los ultimos portadores de estas antes que el gavilan de thanatos las hiciera polvo cosimco

#2 Heisei Rules

Heisei Rules

    Long live the King

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Publicado 27 febrero 2017 - 22:59

Se llama auto plagio

Y viene de la falta de originalidad de Kuru

Editado por Godzillashowa, 27 febrero 2017 - 23:00 .

nm85ekh.gif

#3 Cástor_G

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Publicado 27 febrero 2017 - 23:06

El único que se menciona en el manga que ha reencarnado es Pegaso.

Los parecidos tienen que ver con el estilo de dibujo de cada autor.

Capítulo 15: La Flor Sangrienta
(Pincha AQUI para Leer)

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Saint Seiya: COSMO WARS
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#4 Macairo de Cancer

Macairo de Cancer

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Publicado 28 febrero 2017 - 00:09

Los Espectros son los únicos que "reencarnan", los Caballeros no


Dohko_Billy_Jeans.gif

Fanfic parodia: "Saint Effect"

Parte 1: La Misión Suicida Parte 2: El Regreso de Zeus


Parte 3: El Capítulo Final (Aún no escrito)


#5 Cástor_G

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Publicado 28 febrero 2017 - 00:13

De los Espectros aún no queda del todo claro.

Por lo menos la reencarnación no sería la misma que la de Pegaso, porque físicamente no son iguales.

Según recuerdo, en el manga original Papillon explica que ellos son seres humanos comunes que nacieron y crecieron en la tierra, y que cuando Hades se libera despierta la Madrina o algo así...

Podría ser posesión, pero de ser así deberían conservar los mismo nombres, cosa que en ND no ocurre.

Lo más seguro es que cuando se rompe el sello, lo que se libera es el surplice y eso potencia el cuerpo humano de los espectros?

Seguramente Kurumada no lo explicará jamás.

Editado por Cástor_G, 28 febrero 2017 - 00:13 .


Capítulo 15: La Flor Sangrienta
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#6 Saint of Athena

Saint of Athena

    Oye...que a tus nal.gas le hablo? xD

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Publicado 28 febrero 2017 - 03:34

En su manga Kurumada utiliza el concepto de la reencarnación para los tres tipos de guerreros que aparecen

 

Tanto los Santos, como los Mariners y los Specters son reencarnaciones

 

Lo que pasa es que al parecer, en el caso de los Santos no siempre es asi, sólo en algunos casos

 

Los Mariner, hay un panel en el manga en que Kurumada los dibuja en la era de los mitos y lucen igual a los del siglo XX, solo que con ese recurso visual que utiliza Kurumada, el de las mechitas sobre los ojos para que no se vea bien su rostro...eso me gusta mucho, cuando Kuru hace eso...y de hecho Teshirogi usó ese recurso tambien en LC

 

ayuj5k.jpg

 

Tambien, los Mariner son los mismos porque despiertan una vez la voluntad de Poseidon los llama, cuando ha regresado...no necesitan entrenar, y los Scales los reconocen, esto lo menciona Poseidon en el manga...lo raro es que aun asi Gemini Kanon logró ser el Seadragon Mariner, probablemente porque enganó a Poseidon en ese momento. En este aspecto los Mariner son similares a los Specters de Hades

 

Los Specter, según explica Papillon Mew, son los mismos desde la era de los mitos. El explica que fueron elegidos por Hades y que son humanos comunes pero que nacen con el destino de ser Specters, el cual se cumple cuando Hades vuelve a la tierra.   lo más probable es que esto esté conectado con su estrella maligna, ya sea Divina o Terrenal, cuando sus almas son liberadas, la estrella entra en sus cuerpos y su alma de Specter despierta. Aun asi, sus nombres no son los mismos en ND, pero se supone que si son los mismos guerreros siempre.

 

Los Santos, pues si reencarnan pero no todos al parecer, o sólo algunos vuelven. En el arc de Hades, Aries Mū menciona que los Santos estan con Athena desde la era de los mitos, y que "han vuelto a recibir la vida en esta era para la nueva guerra santa", lo que implica que aun en el caso de ellos hay reencarnaciones si bien no se trata de con todos ellos. El que si es 100% seguro que es una reencarnación es el Pegasus Saint, de el conocemos tres de sus encarnaciones, El de la era de los mitos, Pegasus Tenma y Pegasus Seiya. Hay un panel en el manga tambiene n que Kuru dibuja a los Santos de Athena en la era de los mitos y todos se ven igual a los del siglo XX

 

m2d85.jpg

 

 

Aun Athena luce igual en la era de los mitos, pero ella ya sabemos que es siempre la misma:

 

DofQToCh.jpg

 

Hay algunas cosas que explicarían porque no todos vuelven, y serían el destino, que esta muy ligado a los Santos por su constelación, y el hecho de que muchas almas de Santos estan encerradas eternamente en el Cocytos, es decir, su ciclo de reencarnación no puede suceder mas...ahora si quiza porque ya no existe el Cocytos...y hay otras discrepancias tambien, como en ND, como es que el alma de Seiya iba vagando en el Praesepe si estaba dentro de Tenma tambien en 1747? pues probablemente porque el Yomotsu Hirasaka es un lugar atemporal y donde lo físico y espiritual se entremezclan...ademas, tambien Shijima y el alma de Shaka hablan, sería algo parecido como el caso de Seiya y Tenma si supieramos que son la misma alma, pero en el caso de ellos dos es claro que no es asi.

 

Pero  bueno, son de esas cosas que aunque es un concepto muy importante en su manga, y muy bueno tambien, este asunto de la reencarnación, es algo que Kurumada nunca explicará del todo.


Editado por Saint of Athena, 28 febrero 2017 - 16:56 .


#7 Chiporitos

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Publicado 28 febrero 2017 - 08:28

Las almas selladas de los 108 espectros cuando se liberan, invaden el alma del recipiente, cosa que pasa cada 200 años cuando se acerca la guerra santa, y no tienen porque ser mas fuertes ni mas debiles que sus antecesores

 

dicho esto, si seguimos las leyes de Kurumada, el poder de los Espectros del LC ademas de ser incoherentes, tendrian que tener la misma fuerza que los espectros del MO

 

cosa que nos lleva a una conclusion:

 

si Kardia y Degel no podian vencer a Radamantis, no es porque Rada era muy fuerte, es porque realmente estos dos no tenian el nivel de Kanon


Tumbando claramente ese mito que los Dorados del LC superan a los del MO


                                                        zv2bbEY.png


#8 Hades.

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Publicado 28 febrero 2017 - 08:49

Ah si, sobre todo porque suikyou se parece mucho al aiacos original

Editado por Hades., 28 febrero 2017 - 08:50 .

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#9 °Rocco

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Publicado 28 febrero 2017 - 09:15

con respecto al caso de los espectros creo que no deberia haber dudas de que al menos en el canon siempre estos son las mismas almas malignas que se posesionan de los cuerpos mortales que escogen; eso queda claro en el mo en el enfrentamiento entre mu y myu de papillon, por lo que si se comparara el poder de un mismo espectro en una y otras generacion deberia ser el mismo.

 

Sin embargo lo que no me queda del todo claro es porque, por ejemplo, en el caso puntual de vermeer, este ha mostrado poseer una variante de la CM (o una funcionalidad extra) que minos en el mo jamas tuvo o mostro tener. 



#10 pecho frio virgo

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Publicado 28 febrero 2017 - 10:00

Ah si, sobre todo porque suikyou se parece mucho al aiacos original

 

en el caso de suikyou dicen que no era el verdadero espectro de garuda que solo lo usaron para evitar bajas pero no se confirma nada no ademas que le dijo a tauro que lo esperara en el inframundo o algo asi cuando pelearon

 

ademas como dicen esta la interrogante de la mayor variedad de tecnica que la mente del alma se vuelve senil a pasar los años?

 

otro que como no tiene coherencia seria los santos ascendidos y que paso con el verdadero libra si tomamos en cuenta que mu es le "verdadero" aries?


Editado por pecho frio virgo, 28 febrero 2017 - 10:03 .


#11 PONTOS

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Publicado 28 febrero 2017 - 12:25

excelente nombre compañero pecho frio virgo.

#12 El Gato Fenix

El Gato Fenix

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Publicado 28 febrero 2017 - 13:33

¿serian mas fuertes o debiles si son una u otra? ¿que es mas fuerte ser reencarnado o ser transmigrado?


ss.jpg

 

             Caerguirse!


#13 Olympia

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Publicado 28 febrero 2017 - 14:03

Ahora que están con el tema, si puedo preguntar, ¿los tres jueces son las reencarnaciones/whatever de los tres jueces del mito o solo toman sus nombres? Esto es más que nada por el tema de ND donde esto no ocurre, pero sí se presenta en el MO. A su vez me cuestionó si es válido hacer referencia a los jueces del mito o sí estos, como Orfeo, son una reinterpretación "moderna" de la mitología. ¿O puede ser que, al igual que las Scales inspiraron a las criaturas en el imaginario colectivo (creo era así en el hipermito...), lo mismo hicieron los jueces de Hades para inspirar al mito?


ac805fa0540950b4e0a1a9bba382e938.jpg

"Es fácil vivir en el mundo según la opinión del mundo. Es fácil vivir en la Sociedad según la propia opinión. Pero el hombre grande es aquel que en medio de muchedumbre conserva con perfecta dulzura la independencia de la soledad."

 

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#14 MAGO DEL HIELO

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Publicado 28 febrero 2017 - 14:16

Los espectros si, LOS SANTOS NO, solo con Pegaso existe la duda.


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/////Firma demasiado grande/////


#15 Seikuken

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Publicado 28 febrero 2017 - 14:36

Los espectros si, LOS SANTOS NO, solo con Pegaso existe la duda.

si eso de, desde la era del mito el caballo alado le da un coñazo a hades en el ojo xDD


La Rosa Mas Hermosa

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#16 Chiporitos

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Ah si, sobre todo porque suikyou se parece mucho al aiacos original

Suikyo no es el verdadero Garuda, el se vendió al ejercito de Hades por su hermano


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#17 Saint of Athena

Saint of Athena

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Al final, transmigración es mas o menos lo mismo que reencarnación, sólo que es una variante de la teoría según otras escuelas...entiendo que se refiere tambien a que un alma sale de un cuerpo y se va a otro para llevar una vida diferente...otras veces el término se emplea como sinónimo de reencarnación.



#18 Cástor_G

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Publicado 28 febrero 2017 - 18:38

con respecto al caso de los espectros creo que no deberia haber dudas de que al menos en el canon siempre estos son las mismas almas malignas que se posesionan de los cuerpos mortales que escogen; eso queda claro en el mo en el enfrentamiento entre mu y myu de papillon, por lo que si se comparara el poder de un mismo espectro en una y otras generacion deberia ser el mismo.

Sin embargo lo que no me queda del todo claro es porque, por ejemplo, en el caso puntual de vermeer, este ha mostrado poseer una variante de la CM (o una funcionalidad extra) que minos en el mo jamas tuvo o mostro tener.


Y por que conservan el nombre del humano?

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#19 Eddie Munson

Eddie Munson

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Publicado 28 febrero 2017 - 20:02

Ah si, sobre todo porque suikyou se parece mucho al aiacos original

confirmado no te has leído ND, así khe a leerlo!

Suykyo Saint de plata, el mismo veermer a princio de ND lo dice
Las almas de los especter son las mismas

Resen para que Rada ND(si es que se llama así) no muestre una fumada, ya que es el mismo del siglo XX

Ah si, sobre todo porque suikyou se parece mucho al aiacos original

confirmado no te has leído ND, así khe a leerlo!

Suykyo Saint de plata, el mismo veermer a princio de ND lo dice
Las almas de los especter son las mismas

Resen para que Rada ND(si es que se llama así) no muestre una fumada, ya que es el mismo del siglo XX

                                                         #Millos #Semperfi 
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#20 gold kardia

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Publicado 28 febrero 2017 - 20:53

en el caso  de los caballeros,más que reencarnaciones ,son sucesores,por ej: kanon, no tendría que ser la encarnación de saga, ni shun la de shacka,por más que en algunos casos tengan algo en común,técnicas u apariencia física y demás ..en cuantos a los espectros, ellos son los mismos en todas las eras, en el caso de suikyo , a él le ofrecieron el puesto vacante de garuda, uno de los miembros de los mandamás del ejercito de hades (pandora) ,a cambio de recuperar a su hermano, pero no fue elegido por la voluntad de la masei, al igual que los demás espectros, sus técnicas eran las mismas que empleaba como el caballero de crateris


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