18 respuestas a este tema

[Gureto Lilikyomuth]

Un nuevo capitulo de las "Pimpoencuestas" sale a la luz en este mes de Febrero, mis estimados compañeros.

 

A partir de numerosos intercambios con usuarios a los cuales me une un gran aprecio y en algunos casos incluso admiracion, es que vengo a plantear la siguiente propuesta, sin ningun tipo de animosidad ni intencion de elevar/menospreciar a ningun guerrero o tecnica particular.

 

Hemos visto en numerosos casos a los personajes de Saint Seiya utilizar las afamadas Ilusiones en combate, ya sea como medio de distraccion, de retencion del enemigo, o incluso de ataque. Hemos visto tambien que la calidad de las ilusiones e incluso su duracion son variantes.

 

A partir de ello, planteo la siguiente duda: Las Ilusiones, ¿son una tecnica? ¿son una habilidad? ¿no son ninguna de las dos? ¿son ambas? ¿ (  ) ?

 

Lo someto al criterio popular, intentando evitar peleas o desvios. Sera inevitable la cita a determinados referentes de la serie, pero que aquello se fundamente en argumentos minimamente entendibles y con contenido razonable, por favor.

 

Esperamos ansiosos su opinion

Atte. Pimpo & Co.

 

 

Aclaracion del Autor: las Ilusiones a las que se hace referencia son aquellas que NO TIENEN UN NOMBRE DETERMINADO. Esto excluye del analisis, por ejemplo, el Genma Ken del Fenix. 

Editado por Pimpoban, 03 febrero 2015 - 07:16 .

[Bowie]

la alternativa correcta no está

todo depende de qué ilusión, ya que también hay golpes que son técnicas y golpes que no lo son

[ARIES]

Faltaría "Ambas cosas", yo votaría por esa.

[-Felipe-]

¿Las técnicas son justamente las que tienen nombre o no?

 

Hay algunas como el Genma Ken, el RenroKen, el Rikudo Rinne que tienen nombre y por tanto son técnicas.

 

Las que no, imagino que son habilidades.

 

 

Preferiría saber bien la diferencia entre "habilidad" y "técnica" en este caso.

[IKKINOFENIX]

las podemos considerar una tecnica ofensiva si la ilusion conlleva daño del enemigo

 

tecnica defensiva si sirve solo para confundir al enemigo

 

aunque seria bueno considerar el laberinto-la otra dimensionpor que el laberinto confunde por ser una muy buena ilusion pero en el caso de la od si caes ahi y no eres mu, ikki y probablemente shaka como sales??

[Bowie]

la Otra Dimensión no es una ilusión, realmente te manda a otra dimensión

[lenin de la casa de libra]

Eso dependeria del grado de ilusionista q tienes , ya q una ilusión va desde proyectar solo imágenes hasta crear realidades complejas q pueden llegar a dañar al oponente tanto física como mentalmente

Pero hasta ahora solo conocemos a un Elite en ilusiones ya q como dijo Saga : solo hay UNA persona capaz de hacer algo como esto : EL HOMBRE MAS CERCANO A DIOS ......

[Gordamaster]

Pimpo (hincha de Boca)... Me parece que falta la opción "ambas cosas"...
Saludos!!!

[♏καιlkήmδ♏]

Las ilusiones son una habilidad.

 

Cuando una Ilusión tiene un nombre especifico,entonces es una "Ilusión especial" lo que la convierte una tecnica.

 

El Puño fantasma de Ikki por ejemplo,es una ilusión y una tecnica.

[♓ Lεothepunish ♏]

Mas allá de que sean técnicas o habilidades, creo que se debería de diferenciar, desde el vamos, que hay dos tipos de ilusiones:

 

Las que uno ve enfrente suyo, imágenes que se manifiestan frente a sus ojos con un realismo extremo, como si las estuvieran proyectándolas  con "un proyector Ultra Hd 3D"...

y las que aparecen directamente en el cerebro, a la vez que la realidad que te rodea se desvanece para ingresar en los mundos que propone la ilusión (como si le entraras a una lata de... dejemoslo ahí).

 

¿acaso notan a lo que me refiero?

Ahora, las técnicas que se han visto de la primer manera, un "engaña sentidos" han sido las de Shaka (en su mayoría), las de Mime, las de Sorrento en el anime, la de Mu frente a los silver saint... hay varias.

mientras que, las que se han visto de la segunda manera, fueron el hoo genma ken de Ikki, "lo que Shaka le hizo ver a Ikki después del rikudo rinne y el hoo genma ken fallido", y el genroh ken de Kanon a Lune...

 

Osea, una te altera la realidad con imágenes inexistentes, mientras que la otra, te saca de la realidad, generando una realidad alterna en tu mente... ¿cual veo mas potentes? las segundas...

podríamos decir, si se quiere, para marcar algo, que las primeras son una habilidad, mientras que las segundas son una técnica... pero claro, solo para proponer la primer idea que pudiera contestar en algo lo que planteo pimpo en todo lo que va de este tema!

 

PD. ¿y el galactic illusion de Aiokosu (como me gusto escribirlo asi... jaja), les parece que es una ilusión? es una buena pregunta, ea decutible diría alguien...

[玉 Ξɱρêгæɗ⊕г đε ﻞåɖë 帝]

Hay Técnicas que producen Ilusiones y hay Habilidades que generan o crean Ilusiones.

 

No confundir una con la otra. 

[♏καιlkήmδ♏]

Mas allá de que sean técnicas o habilidades, creo que se debería de diferenciar, desde el vamos, que hay dos tipos de ilusiones:

 

Las que uno ve enfrente suyo, imágenes que se manifiestan frente a sus ojos con un realismo extremo, como si las estuvieran proyectándolas  con "un proyector Ultra Hd 3D"...

y las que aparecen directamente en el cerebro, a la vez que la realidad que te rodea se desvanece para ingresar en los mundos que propone la ilusión (como si le entraras a una lata de... dejemoslo ahí).

 

¿acaso notan a lo que me refiero?

Ahora, las técnicas que se han visto de la primer manera, un "engaña sentidos" han sido las de Shaka (en su mayoría), las de Mime, las de Sorrento en el anime, la de Mu frente a los silver saint... hay varias.

mientras que, las que se han visto de la segunda manera, fueron el hoo genma ken de Ikki, "lo que Shaka le hizo ver a Ikki después del rikudo rinne y el hoo genma ken fallido", y el genroh ken de Kanon a Lune...

 

Osea, una te altera la realidad con imágenes inexistentes, mientras que la otra, te saca de la realidad, generando una realidad alterna en tu mente... ¿cual veo mas potentes? las segundas...

podríamos decir, si se quiere, para marcar algo, que las primeras son una habilidad, mientras que las segundas son una técnica... pero claro, solo para proponer la primer idea que pudiera contestar en algo lo que planteo pimpo en todo lo que va de este tema!

 

PD. ¿y el galactic illusion de Aiokosu (como me gusto escribirlo asi... jaja), les parece que es una ilusión? es una buena pregunta, ea decutible diría alguien...

Pero tambien hemos observado que el mejor en ilusiones del primer tipo es inmune a las ilusiones del segundo tipo.

 

Mientras que los mejores en las ilusiones del segundo tipo,caen presa de las ilusiones del segundo tipo.

 

¿Curioso,no?

 

Saga e Ikki cayeron ante las ilusiones de Shaka...Shaka es inmune al puño fantasma y por transitividad al SI,ya que ambas tecnicas empataron.

[玉 Ξɱρêгæɗ⊕г đε ﻞåɖë 帝]

No no es nada curioso, caer o ver la ilusión no es sinónimo de estar siendo afectados por ella, lo cual los darks en ningún momento se ven afectados por las ilusiones de Shaka, mas solo por el hecho de haberlos hecho perder tiempo. 

 

No olvides ademas que ello solo funciono porque Shaka estaba a 2 casas de distancia y Saga no podía sentir su presencia. 

 

Lo que dices no es mas que apreciación del Temor, que Shaka sea inmune entre comillas grandes y en negrita al HGK de un Ikki NOOOOOOB, no le hace para nada inmune al GMK no olvides o quizás no lo sabes, que no es lo mismo. 

[♓ Lεothepunish ♏]

Pero tambien hemos observado que el mejor en ilusiones del primer tipo es inmune a las ilusiones del segundo tipo.

 

Mientras que los mejores en las ilusiones del segundo tipo,caen presa de las ilusiones del segundo tipo.

 

¿Curioso,no?

 

Saga e Ikki cayeron ante las ilusiones de Shaka...Shaka es inmune al puño fantasma y por transitividad al SI,ya que ambas tecnicas empataron.

 

¿para que me citas? ¿para decir algo que es un claro error?

 

Shaka se mostró inmune a un genma ken de Ikki... que no tenia ni idea de lo que era el séptimo sentido...

¿o acaso a mas cosmos mas potencia, pero la intensidad o capacidad de daño de las ilusiones siempre van a ser las mismas?

 

¿como no van a caer "engañados" (que claramente sabian que era una ilusion) de algo que esta abarcando todo su rango visual, y no saben quien las produce? en cuanto Saga descubrio quien armaba la ilusion, miro lo que les duro...

Ikki ... ¿como no iba a caer, si no era mas que un bronce en ese momento?

 

Es increible como le haces oooooleeee a los niveles de poder para decir estas cosas...

¿como le devolvió la ilusion a Ikki, si Saga usara el genroh maoh ken con Shaka, no solo no le afectaria a la barbie, sino que el controlado seria el? Dale, por favor escribilo.

 

propiedad transitiva segun kamd:

"Shaka detuvo el shoryu ha... Hypnos murio con el Shoryu ha... hypnos es menos resistente que Shaka"

"Shiryu blockeo el eternal drowssines de Hynos... Shiryu fue dejado KO por el tenma kofuku de Shaka... la tecnica de Shaka es superior a la de Hypnos".

"los meteoros de pegaso eran inutiles ante Shaina... los meteoros de pegaso destrozaron a Thanatos... Shaina es mas fuerte que Thanatos"

Y que los niveles de poder, que se curtan...

[玉 Ξɱρêгæɗ⊕г đε ﻞåɖë 帝]

Debes entenderlos Leo! Debes entenderlos! 

 

Es su Ilusión, es la ilusión que tienen, que poseen y con la que pueden creer, soñar y fantasear con el hecho de que Shaka por haber detenido el ataque del Prota Noob es inmune al ataque del Prota Elysion. 

[El legendario Kyo]

en cuanto saga descubrió quien armaba la ilusión dice, como si no fuera el propio Shaka quien decidió rebelarlo, Saga el queridisimo Saga de quien no se duda que poseía el Septimo sentido cae redondito pensando que son los dioses quienes lo engañan, ¿¿donde dice que Ikki peleó con septimo sentido ante Saga?? y aún así empató con sus técnicas ilusorias, ese tipo de ilusiones sólo sirven con humanos normales, Shaka es inmune a ellas

[玉 Ξɱρêгæɗ⊕г đε ﻞåɖë 帝]

Ikki usa la misma técnica "suicida" que uso en Shaka contra Saga, la diferencia es que Saga por ser mucho mas poderoso lo cacheteo en seguida y nada paso. 

 

Contra Shaka claramente se dice que esa técnica "suicida" la realiza Ikki al 7mo sentido. 

[El legendario Kyo]

jajajaja en serio no pares, no sabes cuanto me rio de ti y tus chorradas, no pares nunca, primero los portas alcanzan el estado milagrero del septimo sentido sólo por momentos, no lo dominan, apenas a veces y por momentos logran despertarlo, y cuando lo hacen dejan muy en claro que lo han despertado, en el caso de Ikki al perder los 6 sentidos su vida dependía enteramente del septimo sentido por lo cual logró despertarlo

[El legendario Kyo]

y ahora las escenas de la pelea de Ikki con saga

 

 

 

 

 

técnica suicida por favor aparece que el paleto del emperador ya se está poniendo nervioso U_u

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ya se acabó la participación de Ikki en la pelea

 

¿Por qué técnica suicida? ¿Por qué no apareciste? Has roto el corazón del emperador de barro ¿Por queeeeeee técnica suicidaaaaaaa?

por cierto un Ikki sin septimo sentido puede bloquear la concentración desde el volcán, lo ves emperador eso pasa cuando hablas chorrada tras chorrada, que el manga siempre está en contra de lo que tú dices