54 respuestas a este tema

[-ñ-]

Buenas noches a todos

 

 

Sigamos haciendo preguntas para replantearse ideas preestablecidas o preconcebidas sobre Saint Seiya. Hoy le ha llegado el turno a la máxima (y casi única) técnica del buen y noble Milo de Escorpio. No es que se cuestione la letalidad de la técnica en sí, es decir, quien la recibe se desangra y moriría, eso no lo cuestiono, pero ¿necesariamente? ¿no hay escapatoria posible?

 

 

Traigamos a colación a dos personajes del manga original (disculpadme la versión cutre de los scans, pero es la única que he encontrado disponible):

 

Mu de Aries

Dragón Negro

 

Como se puede observar, estos personajes mostraron la capacidad de cerrar heridas de forma que se corta la hemorragia y el flujo sanguíneo volviera al "orden". Si comparamos con lo que Milo le hace a Hyoga:

 

 

Todo parece muy similar. Entonces, la pregunta es ¿pueden los personajes que saben cerrar heridas sangrantes salvarse a sí mismos de morir por la Aguja Escarlata?

 

 

Saludos

 

P.D. mafiosillos, no me dais miedo...

Editado por -ñ-, 29 enero 2015 - 20:15 .

[Gureto Lilikyomuth]

Mi opinion:

Si Milo o el que sea llego a conectar la ultima (Antares), no puede.

Si todo quedo en la anteultima aguja, puede.

[-Felipe-]

Buena pregunta.

 

En primera instancia, imaginaría que a todos los Santos les enseñan en algún momento de su entrenamiento el tema de los puntos de flujo sanguíneo, pero Shun no tenía idea, y eso que tuvo a un buen maestro. Hyoga tampoco parecía saber lo que Milo estaba haciendo.

 

Es raro, en sí Milo se ve haciendo lo mismo que Black Dragon y Mu, pero quiero creer que el Antares es una técnica que no se puede anular así de fácil, que tiene otro mecanismo de antídoto, que no se puede con solo esos conocimientos, por algo es la técnica máxima de uno de los 12 dorados.

Pero no tengo como comprobarlo, así que realmente no sé si Mu o el otro puedan revertir la Antares.

 

 

Sin embargo, también tengo la impresión de que Antares es especial, y que quizás tendrían más posibilidades de revertir los efectos de las Agujas Escarlatas, las primeras 14, ya se vio como después de un tiempo deja de hacer un gran efecto (Seiya, Shiryu, Saga, Shura y Camus ya no estaban sangrando después de un rato), así que no creo que sea mucho problema.

[♚drogba11]

El tema es interesante en realidad.

La cosa es que no se ha visto a ninguno reacomodar su porpia circulación sanguínea, Shiryu no se lo hizo así mismo, ni Hyoga ni tampoco Kanon, pero si otros pueden, porque ellos mismo no conocerían sus propios puntos pertenecientes a la constelación de las Cloths que usan, o simplemente en el centro del pecho?...

 

La cosa es que parecieran no tener la fuerza(caso Hyoga) adecuada ni mucho menos la precisión necesaria para puntualizar el pecho y evitar el sangrado en el caso de Antares, Hyoga yacía en el suelo moribundo esperando la pelona debido a los efecto de la técnica máxima de Milo que le imposibilitaba de casi reacción alguna(alcanzó a arrastarse por momentos), entonces, si Mu llegara a recibir Antares el agudo dolor y la deficiencia del tacto le imposibilitan de para el sangrado.

 

El caso de Shiryu es diferente, ya que por su condición física la explosión cósmica del Rozan Sho Rya Ha revertía el flujo sanguíneo, la debilidad y su agotamiento físico en ese momento causó que sus vasos sanguíneos se reventaran, por lo tanto, Shiryu no estaba en un dolor intenso como lo estuvo Hyoga que de paso sus sentidos estaban casi perdidos o totalmente desaparecidos, si Dragón Negro sufre la misma hemorragia que Shiryu adolecía si pudiera revertirla, pero si se trata de Antares diría que tampoco estaría en la capacidad de hacerlo consigo mismo si le sumamos que además tiene carencia de sentidos.

Editado por drogba11, 29 enero 2015 - 20:56 .

[♏καιlkήmδ♏]

Creo que un 3ro con suficientes conocimientos puede revertir el efecto de las agujas,pero como bien mencionan arriba,también se ha visto que quienes han recibido estos daños no han sido capaces de revertir esos efectos por si mismos.

 

Otro ejemplo es el ND,que aunque no tiene que ver con el flujo sanguineo creo que sirve.

 

Ikki después de la EG de Cain quedó muy mal y Cain tuvo que tocar sus puntos vitales/de su constelación para que Ikki se salvara.

Editado por kamd, 29 enero 2015 - 21:56 .

[Kamila]

¿Que hace mi lindo Nombre en esta encuesta?? yo que tengo que ver aqui?? Porcino?? 

[Alfacrm]

Concuerdo en parte con Drogba11. A mi parecer, se puede revertir el efecto de las agujas hasta cierto punto, -pero en ningún momento durante una batalla-. Porque, por ejemplo, no es lo mismo el dolor de la aguja número 1 al dolor de la número 13 (sumado al de las otras doce, claro); así que en un hipotético caso en el que por ejemplo Mu lograra escaparse de una pelea contra Milo, siendo que este último solo logró clavar 3 agujas, Mu podría curarse a sí mismo.

Con respecto al Dragón Negro... Debemos considerar que actualmente el hecho de que Milo se vea forzado a llegar hasta Antares -y que lo veamos como algo normal- se debe al calibre de sus oponentes más recientes. A mi juicio, el Dragón Negro no soportaría muchas agujas -si no es que con la primera ya cedería- antes de morir por el dolor o rendirse. Esto último me lleva al siguiente punto.

En caso de que Mu o Dragón Negro necesitaran "autosalvarse", implicaría que están en su limite de tolerancia al dolor o resistencia al mismo; y si no lograran escapar y se rindieran, no habría necesidad de dicha "autosalvación" ya que Milo es muy piadoso y hasta ahora siempre ha salvado de Antares a sus oponentes (aunque por otros motivos).

Tal vez se puedan modificar las respuestas para agregar el: "Implicando que se logre escapar de la pelea...".

Saludos.

[antares1590]

Las primeras agujas me parece que si son autosanables, pero la 14 y antares en especial para nada, mas aun, si te encuentras combatiendo con Milo, podrian salvarse??? En primera instancia la pelea deberia haber terminado para que pueda haber una auto curacion, en el caso de que haya sido conectada antares el simple hecho de estar revolcandose del dolor y estar con los 5 sentidos casi nulos por la hemorragia, ya hace imposible una auto curacion.

Dicho lo anterior no creo que Mu podria hacerlo y mucho menos el dragon negro, que no lo veo con la resiatencia necesaria para poder aguantar mas de 3 o 4 agujas.

PD: anfi, no se por que, pero estos temas sobre tus personajes "favoritos", no tiene un transfondo especial no??? primero Kanon, ahora Milo, despues Shaka??? xD

[-ñ-]

PD: anfi, no se por que, pero estos temas sobre tus personajes "favoritos", no tiene un transfondo especial no??? primero Kanon, ahora Milo, despues Shaka??? xD

 

El transfondo ya lo pongo, promover la reflexión y reconsiderar ideas preestablecidas. Y lo hago con todos los personajes por igual.

 

 

¿Que hace mi lindo Nombre en esta encuesta?? yo que tengo que ver aqui?? Porcino?? 

 

Solo es una referencia.

[Hεcarlεith]

Es como si dijeramos, podemos anular los efectos de la rosa blanca de Afrodita solo sacando la rosa?

Shijima pudo sobrevivir, no es que ni bien te impacte la rosa ya fuiste.

 

En el caso de las agujas escarlatas me parece que sería similar hasta cierto punto. Porque asi tu anules la hemorragia, teniendo conocimientos previos del flujo sanguineo en el cuerpo de un ser humano, tambien es cierto que en combate milo seguiria y seguiria atacando con sus agujas, asi que eso no serviria de mucho.

[♚drogba11]

Vamos Anfi suelta la otra encuesta

[-ñ-]

Vamos Anfi suelta la otra encuesta

 

la otra me la han vetado

[Gubio]

No creo que se pueda autorevertir, pero si creo que la hemorragia generada se curaria en el hospital , la verdad Hyoga que no murio en ningun momento cayo al piso por 2 razones recibir la tecnica y mas y sobre todo el agotamiento total en su ultimo ataque quedo exhausto 

Editado por Gubio, 30 enero 2015 - 10:16 .

[lenin de la casa de libra]

Bueno , en mi opinión solo si no se han recibido muchas agujas y el cuerpo no ha sido muy dañado si es posible revertir la aguja escarlata de lo contrario solo milo por ser el poseedor de esa técnica lo podría hacer en caso de q se llegue a un estado critico

Es como q quieras sacarte un diente y para eso puedes ir a un dentista o tu mismo hacerlo o pedirle ayuda a alguien , pero si fuera algo como una caries avanzada o algo mas complicado necesariamente tendrías q ir a un dentista

Lo q me refiero es q el conocimiento básico sirve en caso de q el problema no sea muy complicado , pero un cuerpo q este muy dañado o desangrado dudo q mu o alguien q solo sepa de los puntos de presión sanguínea pueda solucionarlo

[♏καιlkήmδ♏]

Antares es "Especial" es mas letal

 

La rosa Blanca es "Una sola herida" 

 

Las agujas son 15 que causan intenso dolor siendo Antares letal.

 

Son 15 puntos por donde te desangras,sientes dolor y debido a esto vas perdiendo los sentidos.

 

Shun recibió la rosa blanca y se curó en el hospital

 

Hyoga recibió Antares y Milo tuvo que salvarlo en el momento.

 

Creo que el mensaje de Kurumada respecto a las 2 tecnicas es algo claro.

[Don Wea]

Yo por mi parte, creo que no se pueden revertir, ya que las heridas que cerraron tanto Mu como el Dragón Negro fueron hechas de manera "Random", mientras que las Agujas Escarlatas son puntos específicos con funciones "especiales", a demás es un ataque realizado por un Dorado, no una herida auto infligida por un Caballero de Bronce o un ataque hecho por un Caballero que ronda el nivel Plata como mucho...

[玉 Ξɱρêгæɗ⊕г đε ﻞåɖë 帝]

Tal vez puedan detener el sangrado o tal vez no. Es difícil de determinar faltan muchos datos. 

 

En todo caso, quien creería con mas razones que Mu o Cain podrían lograrlo y son embargo es difícil de asegurar...

 

Si nos vamos al ND, Shijima saco la BR y quizás evito que le siga drenando la sangre, pero no pudo parar la hemorragia de la herida. Tampoco intento hace nada.

 

Creería que Antares y la SN deban tener un punto único donde se debe detener la hemorragia el cual solo Miro conocería. 

[♓ Lεothepunish ♏]

Jjajajajajjaja tema para "picar", pero parece que no funciono.

 

La respuesta pura y llanamente objetiva es "no se sabe". 

 

Ahora, si pasamos a responder mas que nada por el hecho de lo que nosotros supongamos (que desde luego, mi opinión acá es tan fundada como la de los demás... o sea, no tiene ningún fundamento solido, mas que lo que uno sospecha que sucedería), es lo que marque en la encuesta:

 

¿podría Mu auto revertir el efecto de la aguja escarlata?

 

La verdad, me resultaría difícil creer que alguien en medio de un combate pudiera, a si mismo, darse el tiempo para estabilizar 14 puntos nerviosos que están "en cortocircuito" generando un dolor terrible y produciendo una tremenda hemorragia...

Ademas, no sabemos si tendria la habilidad de detectar el/los puntos que debería tocar, o la presión exacta que debería ejercer... es una tecnica especifica, no creo que hay "una receta general" para reconstruir las semaiten ante cualquier ataque...

 

¿podria el dragon negro revertir el efecto sobre si mismo?

 

Lo dudo mucho... probablemente, no soportaría mas que algunas agujas, y seria derrotado... hay demasiada diferencia cósmica, como para que un tipo no solo las resistiera, sino que las soportara estoicamente y las revirtiera...

[Ivan de Virgo]

si , pero tendria que ser con el muro de cristal de mu 

[Gordamaster]

Lechón móvil, no me pongas en las opciones de la encuesta porque nunca hable con vos sobre dicho tema, no sabes mi postura ni lo que pienso...
PD: te lo digo con la mejor onda fofito jajajajja
Saludos!!!