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Atlas vs Belcebú


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37 respuestas a este tema

#21 F Ξ D Ξ

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    Junini No Seinto

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Publicado 31 octubre 2014 - 14:23

Demos vuelta las cosas, hay algo en las peliculas QUE TENGA SENTIDO? XD

 

Puede ser. Puede ser que no sea el TDC por lo que decis, como tambien puede ser que sea porque siempre que Shaka ejecuto el TDC, al principio, se ven esas imagenes...


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#22 esmaktub

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    ¿Por qué la manzana está asustada? porque vió al coco

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Publicado 31 octubre 2014 - 14:29

yo creo que eres un antishakista.

 

 

Leo

 

osea que Shiryu pudo detener a Belcebú + otro ángel caído y ese Shiryu fue derrotado por Atlas... usas eso como argumento...

 

Por qué diantres dices que no había forma de evaluar a Abel con Apolo si ambos se enfrentaron a Seiya!!



#23 -ñ-

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Publicado 31 octubre 2014 - 14:51

yo creo que eres un antishakista.

 

 

¿y luego el troll soy yo?

 

omg!



#24 F Ξ D Ξ

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    Junini No Seinto

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Publicado 31 octubre 2014 - 18:11

yo creo que eres un antishakista.

 

 

Jajajaja te parece?

 

Para mi Shaka le parte la madre a Belce, a Atlas y, obviamente, a Saga....

 

(eso querias? jaja)

 

 

cerdo... pasa que vos no sos de la Iglesia Shakista...


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#25 Calder

Calder

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Publicado 31 octubre 2014 - 18:58

atlas... solo los dioses vencen a los coronas



#26 ♓ Lεothepunish ♏

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Publicado 31 octubre 2014 - 20:19

@leo

Respondo a lo que pusiste y amplio mi respuesta original..

Como habras visto di dos resultados posibles... con la logica que digo que Atlas es inferior a la elite dorada es la que digo que el Corona gana este vs.

Ahora, si me fio de la Toei lo gana Belce.
Me resulta curioso que en la peli de los Coronas digas que los protas tienen un nivel superlativo y despues digas "Shiryu detuvo a Belce y Astaroth" y le saques merito a los caidos por eso.
Si me dejo llevar por Toei, todos los angeles atacaron dentro del TDC.. por lo tanto el mas debil de los angeles >>>Saga, al cual en varias ocasiones que debatimos decias que Jaow tenia un nivel similar y Belenguer algo superior.
Por lo tanto el mas debil de los angeles seria mas fuerte que estos dos coronas..
Ilogico no?
Entonces si Shiryu pudo agarrar a dos tipos que caminaban dentro del TDC y luego mato a Astaroth significa que tambien estaba muuuuuy por encima de la elite dorada y tambien de Jaow y Belenguer.
Hyoga derrota con alguna dificultad al mariposon que es mas fuerte que Belenguer por la misma regla de antes.. Hyoga de Luci>>>>Hyoga de Abel.

Osea, se cumple con mayor fuerza tu mas grande argumento para decir que los protas en la peli de Abel tienen un nivel fumado. En la de los angeles estan mas fumados aun entonces.

Finalmente, creo que esto ya lo debatimos, pero Seiya recibe el cosmo de los demas (al mejor estilo Goku recibiendo el Ki de todos para derrotar a Broly, muy de la Toei esto) y ademas la Cloth de Sagitario.. la armadura no viene por el cosmo de los otros.

Tanto Belce como Atlas murieron por el mismo ataque.
Atlas ya estaba recuperado para volver a atacar cuando Seiya dispara.
Belce muere por el mismo ataque con el agregado de el cosmo de los demas..

Basados en la logica en la que das como ganador a Atlas vs Saga o Shaka.. aca debe ganar Belce..

 

pero el nivel superlativo de los protas, como vos decis, era suficiente para bajarse a un dorado sin mucho esfuerzo, y luego, frente a atlas, se metieron dicho nivel en el traste, solo en un tres vs 1 y con doradas (entendiendo lo que esto significa en las películas) lo derrotaron. así de simple.

Dale, supongamos que ese shiryu que contiene a belcebu y a astaroth es mas fuerte que el shiryu de abel, es perfectamente valido e incluso te lo acepto, pero ¿cuanto mas fuerte? a lo sumo, solo un poco, y Shiryu en cuanto se puso serio, le metio un sho ryu ha a astaroth que lo desintegro. Shiryu en su maximo poder (sin dorada) no pudo ni tocar a Atlas... ¿como pretendes que hubiera detenido, a Atlas y a otro corona mas? 

Fijate, el unico prota que mato a un corona fue Hyoga, y Belenger, por mas que lo niegues y lo recontra niegues, en ningún momento lo queria matar, ya que el mismo Abel lo necesitaba.

Moa estaba golpeando a un Hyoga que no se defendía, en el momento en que Hyoga se decidió, en el primer ataque lo mato.

Siempre, pero siempre, he dicho que los coronas "en poder bruto" son bastante mas que saga o cualquier dorado (shaka), eso no significa que los puedan derrotar, ya que su cosmos en bruto sirve para eso, para dar golpes brutos y ataques que revientan, pero tienen un exceso de confianza en su poder y pocas variantes, por lo que podrian ser derrotados por los golds mas fuertes en un descuido.

Como te dije antes, saga (con un golpe en el que ponia su vida... ¿aca no lo contas, como en el great horn de aldebaran?), pudo igualar la potencia de impacto del shinning hell claw, pero el poder de jao no es solo de impacto, si no que lleva un efecto de alta temperatura ¿o es que acaso el poder de camus solo se basa en el impacto de la aurora execution? ¿no es parte de su poder el descender la temperatura, y parte para golpear? ¿que parte es mas importante en su ataque, el golpe o la congelacion? aca es lo mismo, pero con temperatura alta, pero el simple impacto de todas formas, igualaba con una galaxian explosion que iba con alma y vida.

Asi que Jao, siguiendo este concepto, tambien podria "caminar" por el TBH, o al menos, no hay nada que me diga lo contrario.

Los tipos podian atacar dentro del tesoro del cielo... pero sus tecnicas, literalmente, eran kk, y fueron derrotados muy facilmente por los protas (salvo belcebu), pero es por que, precisamente, esos protas eran muy potentes ¿queres que digamos que eran mas fuertes que los que peleaban contra los coronas? dale, lo digo, pero de los 3 coronas solo uno cayo por uno de esos protas, el cual no murio antes por que el corona no queria matarlo... mientras que esos protas "un poco mas fuertes" derrotaron bastante fácil a los ángeles.

 

una cosita: ¿acaso no le dieron el cosmos a seiya y lo uso para elevar el suyo y que venga la dorada? de todas maneras, Seiya con dorada jugo con belcebu, lo samarreo y lo reventó de un golpe, no veo tampoco que hubo de merito en eso, la superioridad del burro se noto a leguas, y fue en un mano a mano.

 

 

 

Que es mas fuerte

 

3 golpes por separado

 

O un golpe que tiene el poder de varios juntos?

 

Es lo mismo en las OVAS que Saga,Shura y Camus lancen sus ataques por separado y Shaka los resista con su Khan o que ellos hagan la AE?

 

Lo digo porque el Seiya que venció a Belxebu tenia el cosmos de todos...

 

¿a si? entonces, siguiendo esa logica,  el cometa que le lanzan a saga es muy superior a una athena exclamation, ya que reunia el cosmos de 5 protas con septimo, por lo que deberia de ser mas que el cosmos de 3 dorados... de hecho, uno de ellos, habia superado el cosmos del que normalmente se conoce como "el dorado con el mayor cosmos".

si vamos por ese lado, entonces shaka es un debiludho que no aguanto algo que a saga no le hizo casi nada...

y ni que hablar de siegfried! que no solo recibio un golpe de seiya que habia juntado el cosmos de los protas, sino tambien el de athena...

es muy, pero muy controversial encararlo por ese lado....


atlas... solo los dioses vencen a los coronas

 

ademas de los dioses, los vencen los angeles de artemisa, dolbar, la mayoria de los dorados del lost canvas y sus enemigos, todos los dorados G, los nivel 1, los mocosos con omega.... hay un montón.... a diferencia de shaka, que es indestructible

 

Trollface_2.jpg



#27 ♏καιlkήmδ♏

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Publicado 31 octubre 2014 - 21:11

Pero Shaka aguanto al Saga que soporto todo eso y encima a 2 dorados mas!

 

Eso infla mucho mas a Shaka

 

El Seiya que enfrentó Belxebu era un tipo mas experimentado,con dorada y con el cosmos de todos

 

 

A demás,ten en cuenta que Abel y Lucifer pertenecen a un mismo Universo y esto se debe a que en la pelicula de Lucifer tanto Abel,como Eris y Poseidon hicieron su aparicion,

 

Los protas de esta pelicula sencillamente son mas que los de la pelicula de Abel


                                                                   XBNIbpx.png?1


#28 ♓ Lεothepunish ♏

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Publicado 31 octubre 2014 - 22:06

Pero entonces, entramos en una tremenda contradicción, ya que saga soporto el cosmos de ikki, que venia de superar al de shaka, sumado al de 4 protas mas... luego, saga no puede romper el TBH por no poder superar el cosmos de shaka ¿en que quedamos entonces?

¿te das cuenta a lo que me refiero de las incoherencias? no solo se dan en las películas...

Yo no dije que los protas de esa pelicula no fueran mas que los de Abel, pero también tene en cuenta (y creo que lo sabes bien) que salvo seiya, ninguno obtuvo dorada, y sabes lo que eso significa en las películas (a menos que digas que shiryu frente a astaroth era mas que el shiryu de libra de abel, o hyoga contra moa era mas que el hyoga de acuario de abel)... y a atlas, lo bajaron entre 3, no en un mano a mano.



#29 ♏καιlkήmδ♏

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Publicado 31 octubre 2014 - 23:20

Pero entonces, entramos en una tremenda contradicción, ya que saga soporto el cosmos de ikki, que venia de superar al de shaka, sumado al de 4 protas mas... luego, saga no puede romper el TBH por no poder superar el cosmos de shaka ¿en que quedamos entonces?

¿te das cuenta a lo que me refiero de las incoherencias? no solo se dan en las películas...

Yo no dije que los protas de esa pelicula no fueran mas que los de Abel, pero también tene en cuenta (y creo que lo sabes bien) que salvo seiya, ninguno obtuvo dorada, y sabes lo que eso significa en las películas (a menos que digas que shiryu frente a astaroth era mas que el shiryu de libra de abel, o hyoga contra moa era mas que el hyoga de acuario de abel)... y a atlas, lo bajaron entre 3, no en un mano a mano.

Ikki contra Shaka se inmolo,contra Saga no...son niveles cosmicos diferentes

 

Al igual que Shaka en el muro de los lamentos o Asmita creando el rosario

 

 

¿Por qué razón inflar a Atlas por ser vapuleado por 3 personajes? Atlas no opuso resistencia alguna...los 3 DE FRENTE (no como Atlas que ataca por la espalda) lo vencieron sin sudar

Si Atlas hubiese dado pelea es una cosa,pero no fue al caso...Atlas fue directamente superado

 

Los dorados en la pelicula de Lucifer cayeron en un 4 vs 1 sin oportunidad de contra atacar,al igual que Atlas en su 3 vs 1 y no por eso tu mencionas que los dorados>Atlas,no? Porque es exactamente lo mismo

 

Una pelea 3 vs 1 donde se pueda decir "Se necesitaron de 3 para vencer" es la de Shaka vs los 3 darks en las OVAS,Shaka SI OPUSO resistencia,en ataques consecutivos y en conjunto...se le puede inflar un poco con eso

 

Otro ejemplo es Saga anime,cuando los protas lanzan sus ataques al mismo tiempo y Saga los devuelve

 

Siegfried,que tanto mencionas igual...

 

Otro ejemplo de varios vs 1 es Hades,Hades enfrentó a 6 oponentes y hasta que 5 de ellos no unieron sus cosmos no lo vencieron

 

Pero con Atlas ese no es el caso,en ese 3 vs 1 fue totalmente superado,no hubo resistencia alguna por parte de él,al igual que los dorados en la película de Lucifer contra los Angeles


                                                                   XBNIbpx.png?1


#30 F Ξ D Ξ

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Publicado 01 noviembre 2014 - 12:51

pero el nivel superlativo de los protas, como vos decis, era suficiente para bajarse a un dorado sin mucho esfuerzo, y luego, frente a atlas, se metieron dicho nivel en el traste, solo en un tres vs 1 y con doradas (entendiendo lo que esto significa en las películas) lo derrotaron. así de simple.

Dale, supongamos que ese shiryu que contiene a belcebu y a astaroth es mas fuerte que el shiryu de abel, es perfectamente valido e incluso te lo acepto, pero ¿cuanto mas fuerte? a lo sumo, solo un poco, y Shiryu en cuanto se puso serio, le metio un sho ryu ha a astaroth que lo desintegro. Shiryu en su maximo poder (sin dorada) no pudo ni tocar a Atlas... ¿como pretendes que hubiera detenido, a Atlas y a otro corona mas? 

Fijate, el unico prota que mato a un corona fue Hyoga, y Belenger, por mas que lo niegues y lo recontra niegues, en ningún momento lo queria matar, ya que el mismo Abel lo necesitaba.

Moa estaba golpeando a un Hyoga que no se defendía, en el momento en que Hyoga se decidió, en el primer ataque lo mato.

Siempre, pero siempre, he dicho que los coronas "en poder bruto" son bastante mas que saga o cualquier dorado (shaka), eso no significa que los puedan derrotar, ya que su cosmos en bruto sirve para eso, para dar golpes brutos y ataques que revientan, pero tienen un exceso de confianza en su poder y pocas variantes, por lo que podrian ser derrotados por los golds mas fuertes en un descuido.

Como te dije antes, saga (con un golpe en el que ponia su vida... ¿aca no lo contas, como en el great horn de aldebaran?), pudo igualar la potencia de impacto del shinning hell claw, pero el poder de jao no es solo de impacto, si no que lleva un efecto de alta temperatura ¿o es que acaso el poder de camus solo se basa en el impacto de la aurora execution? ¿no es parte de su poder el descender la temperatura, y parte para golpear? ¿que parte es mas importante en su ataque, el golpe o la congelacion? aca es lo mismo, pero con temperatura alta, pero el simple impacto de todas formas, igualaba con una galaxian explosion que iba con alma y vida.

Asi que Jao, siguiendo este concepto, tambien podria "caminar" por el TBH, o al menos, no hay nada que me diga lo contrario.

Los tipos podian atacar dentro del tesoro del cielo... pero sus tecnicas, literalmente, eran kk, y fueron derrotados muy facilmente por los protas (salvo belcebu), pero es por que, precisamente, esos protas eran muy potentes ¿queres que digamos que eran mas fuertes que los que peleaban contra los coronas? dale, lo digo, pero de los 3 coronas solo uno cayo por uno de esos protas, el cual no murio antes por que el corona no queria matarlo... mientras que esos protas "un poco mas fuertes" derrotaron bastante fácil a los ángeles.

 

una cosita: ¿acaso no le dieron el cosmos a seiya y lo uso para elevar el suyo y que venga la dorada? de todas maneras, Seiya con dorada jugo con belcebu, lo samarreo y lo reventó de un golpe, no veo tampoco que hubo de merito en eso, la superioridad del burro se noto a leguas, y fue en un mano a mano.

Voy a intentar resumir los puntos..

 

1-Los tres atacaron con doradas, pero reconocelo, los ataques de Shiryu y Hyoga solo rompen la barrera... Al momento en que Seiya dispara el SSK, Atlas ya esta por atacar de nuevo, el ataque de los otros dos no fue mortal ni a full ni mucho menos.

 

2-Cuanto mas fuerte puede ser Shiryu? el salto puede ser tan importante como el que, segun vos, tiene Shiryu del anime a la peli de Abel. 

 

3- Eso de que parte del cosmo de Jaow o de Hyoga en sus ataques se divide en impacto y congelacion es 100% suposición leo, no hay nada ni en el manga ni en el anime ni en las peliculas que haga referencia a algo asi, es muy tirado de los pelos. Es como que me digas que el Bolt pierde parte de energia en electricidad o que la SE pierde energia en emitir luz (?) no tiene sentido..

 

4-Si Jaow empato con Saga (y estoy tomando a Saga de la peli de Abel como si fuera igual que el del anime, que sabes que considero que no es asi) no va a poder "caminar" por el TDC ni en sueños.. no cuento el GH de Alde porque ese fue a full y mato a un Espectro de nivel muchisimo mas bajo que cualquier Corona, Saga en estado deplorable (el mismisimo Jaow dice que en ese estado no podra hacer nada) empatan sus tecnicas! ese Saga, como minimo, es tan fuerte como Jaow.

 

5-Si los angeles podian caminar dentro del TDC, eso los pone arriba de Saga y de los dos Coronas mas debiles como minimo, a eso sumale que Belce es el mas fuerte de los angeles su nivel debe ser superior aun.

Ahi esta el tema, los coronas no tenian ese aspecto de tipos muy power como si aparentaban los Coronas. Si vos ves a Radamantys y a Zeros, visualmente uno transmite que es poderoso y el otro una kk, o no? Los angeles, entre Moa y Eligor parecen ridiculos! Pero no por eso dejaron de caminar por el TDC.... entonces, asi como crees que los protas en la peli de Abel subieron su nivel exponencialmente comparado con el anime, no se cual es el problema de decir que en la de los angeles el incremente es aun mayor y que al fina ese Seiya se carga a Luci que encima tenia la ayuda no solo de Abel, sino que de Eris y Poseidon!!! Y por eso es que derrotan tan facil a los angeles...

 

6- En todas las peliculas la armadura viene sola o cuando Seiya eleva su cosmos... Seiya ya de por si eleva su cosmos y dice algo asi como "juntaremos todo lo que queda de nuestro cosmos para elevarlo a mi 7mo sentido".

Lo revento de la misma forma que lo revento a Atlas, que a Atlas lo atacaron entre tres? tal vez, pero el ataque que lo mato era el de Seiya solo, el que mato a Belce era Seiya con el cosmo que le habian dado los demas..

 

 

Agrego: Atlas es un capo porque lo matan entre tres protas con doradas, pero tambien es un capo cuando mata a dos dorados medios junto a dos coronas mas? 

 

 

 

Que quede claro, PARA MI, Atlas es superior a Belce y lo derrotaria. Pero estoy usando los argumentos por los que vos me decis que los Coronas son superiores a la elite dorada.


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Publicado 01 noviembre 2014 - 14:07

1) si, es claro, los dos protas atraviesan la barrera de atlas (que en ese momento no estaba en modo "paradita gay defensiva", los estaba esperando como un loquillo "peguen que no me hace nada", pero sintio el doble golpe, dándole el tiempo suficiente a Seiya como para que le conecte un suisei ken a centimetros del corazon antes de que atlas pueda volver a atacar.

 

2) como tambien puede ser que el salto era taaaaaan alto en la película de abel, que por eso los ataques de los dorados no le hacen ni un rasguño a los coronas, o que atlas estaba confiado de enfrentarse a tres "dorados" a la vez... 

la cuestion fede, es que no hay nada que nos muestre un salto de poder muy importante entre esa y la otra pelicula. En la de Abel, hay pruebas contundentes de diferencias de poder con la serie.

 

3) A ver si se entiende mi idea ¿la aurora execution es mas una tecnica de congelamiento o de impacto? creo que de congelamiento, pero tambien acarrea un impacto. Osea, la mayor parte del cosmos de camus, se usa para descender la temperatura, el impacto, si se quiere, viene de regalo. La tecnica de Jao es calcinante (aunque me discutías que no...) y acarrea un impacto tan potente, como lo es una galaxian explosion largada con alma y vida por saga (repito, aca no mencionaste eso, como si lo hiciste con el great horn de alde....). 

 

4) Si era "como minimo" tan fuerte como jao, debería de haberselo llevado puesto al corona, ya que "como minimo" indica que para vos, todo indica que es mas fuerte...  y se debio suicidar para sacarle el doble KO. decis que estaba en estado lamentable... de un solo ryu sei ken de seiya! pero despues decis que esos protas no eran re fumados... ¿en que quedamos?

ademas, peor que cuando hace la athena exclamation no estaba, y para hacer la athena exclamation, hay que elevar el cosmos hasta su limite...

lo triste, y que no queres aceptar, es que ese mismo ryu sei ken, a Atlas solo le dio risa, y en el mismo esquive, contraataco y desparramo a seiya.

 

5) si, es factible, pero el hecho es que no solo se mostraron "debiles" en aspecto, sino que sus tecnicas eran prácticamente kens, su poder destructivo no vario en nada del de los coronas (incluso podríamos decir que los coronas destrozaban con mayor facilidad), y ninguno dio una pelea decente a nadie, en donde los protas se decidian, los eliminaban de un golpe. Podemos decir "pero esos protas eran hiper fumados". si, pero a los angeles, realmente no se los vio hacer nada del otro mundo, incluso mataron 4 a 1 a los dorados, asi que...

antes de que digas algo... en el 2 vs 2, los dorados estaban siendo molidos por los coronas...

 

6) Si, es una posibilidad de que todos los cosmos se hayan usado... a mi me parece que solo le dieron un poco de cosmos para reactivar su poder (en la misma frase que decis, se da a entender), pero sigamos con esa postura... el tema es que entonces deberias de aceptar que belcebu es al menos 5 veces mas fuerte que los demas angeles, y creo que eso se cae de a pedazos, cuando vez que astaroth estaba parejito junto a el dandole palos a shiryu...

 

Atlas no es un capo por que lo matan entre 3 dorados, fue victima de patoteada, nada mas... si no hubieran visto amenaza en el, le hubiera ido uno solo a bajarselo y los otros dos a atacar a Abel ¿no?

lo de matar a los dorados... ya lo dije, Atlas era un hdp, lo cual no quita que sea muy poderoso. Pero su ataque, con el de otro corona, despedaza una dorada, mientras que en ese mismo ataque, junto al del otro corona, despedaza otra...

no es que sea un capo, pero su poder de impacto es innegable.

 

PD: me tiene re podrido esto.

 

 

Ikki contra Shaka se inmolo,contra Saga no...son niveles cosmicos diferentes

 

Al igual que Shaka en el muro de los lamentos o Asmita creando el rosario

 

 

¿Por qué razón inflar a Atlas por ser vapuleado por 3 personajes? Atlas no opuso resistencia alguna...los 3 DE FRENTE (no como Atlas que ataca por la espalda) lo vencieron sin sudar

Si Atlas hubiese dado pelea es una cosa,pero no fue al caso...Atlas fue directamente superado

 

Los dorados en la pelicula de Lucifer cayeron en un 4 vs 1 sin oportunidad de contra atacar,al igual que Atlas en su 3 vs 1 y no por eso tu mencionas que los dorados>Atlas,no? Porque es exactamente lo mismo

 

Una pelea 3 vs 1 donde se pueda decir "Se necesitaron de 3 para vencer" es la de Shaka vs los 3 darks en las OVAS,Shaka SI OPUSO resistencia,en ataques consecutivos y en conjunto...se le puede inflar un poco con eso

 

Otro ejemplo es Saga anime,cuando los protas lanzan sus ataques al mismo tiempo y Saga los devuelve

 

Siegfried,que tanto mencionas igual...

 

Otro ejemplo de varios vs 1 es Hades,Hades enfrentó a 6 oponentes y hasta que 5 de ellos no unieron sus cosmos no lo vencieron

 

Pero con Atlas ese no es el caso,en ese 3 vs 1 fue totalmente superado,no hubo resistencia alguna por parte de él,al igual que los dorados en la película de Lucifer contra los Angeles

 

como se inmolo Ikki, que a las pocas horas vuelve con shaka y se va a pelearlo a saga...

incluso mucho antes de la explosion, shaka dice "su cosmos sigue aumentando mas y mas, ya ha igualado al mio". y si tomamos el anime, Ikki le dice, mientras shaka esta con cara de terror, "ahora lo ves, mi cosmos arde mucho mas alto que el tuyo", luego eleva su cosmos aun mas y finalmente "explota" (que de explosion, muy poco, ya que nunca vi una explosion que te lleve enterito a otra dimension...)

 

a ver, si atlas le daba pelea a esos 3 protas con dorada, suponiendo que su nivel era el mismo que frente a poseidon (que por lo visto antes, que bajaban dorados como moscas, deberia ser aun mayor), entonces atlas, debia tener un nivel similar al de poseidon... ¿te parece que eso estaria bien? es claro que si les daba pelea a los 3 , hubiera sido una exageración.

aun asi, te hago una pregunta ¿acaso atlas, luego de recibir el doble golpe, no se recupera casi de inmediato e intenta atacar? ¿si un solo prota fuera mas que atlas, se recuperaría tan rápido de los golpes de dos en simultaneo?

Atlas fue superado, porque los dos le dieron el tiempo necesario a seiya para que lance su maximo ataque (con el nivel milagrero que ya venia) a centimetros del corazon de Atlas, sin que atlas tuviera tiempo para llegar a hacer nada ¿decis que algun dorado podria haber hecho algo contra eso?

a shaka saga ni lo ataco (salvo un despectivo another dimension como diciendole "sali de aca")... y shura y camus, atacaron de uno en uno, en forma consecutiva, pero nunca en simultaneo.... y el mismo shaka reconoce que estaba siendo superado.

luego que tenga la tecnica justa (y que los 3 hayan caido en ella) y las circunstancias le hayan permitido aplicarla contra rivales que no llegaban a su nivel cósmico, no es lo mismo a que los haya superado o dado pelea a los 3 a la vez, solo los pudo retener por que se dieron las condiciones. ese es el gran verso shakista

 

PD: como dije antes, ya estoy re podrido de siempre la misma discusion. no entiendo como no les pasa lo mismo



#32 Gureto Lilikyomuth

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¿Por que siempre terminan hablando de Shaka? -.-"


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#33 mastercubes

mastercubes

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Publicado 01 noviembre 2014 - 15:48

como dijeron Atlas trapeo el piso con seiya y los otros,mas su defensa de la corona no creo que belzebu aunque vuele vaya esquivar la corona de llamas, mi película favorita n_n nada que ver con la leyenda del santuario


Editado por mastercubes, 01 noviembre 2014 - 15:49 .

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#34 ♓ Belial ♓

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Publicado 01 noviembre 2014 - 16:11

atlas... solo los dioses vencen a los coronas


No sabia que los protas eran dioses O:

#35 Calder

Calder

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Publicado 01 noviembre 2014 - 21:13

no sabia que no se entendia la ironia



#36 F Ξ D Ξ

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Publicado 02 noviembre 2014 - 10:30

1) si, es claro, los dos protas atraviesan la barrera de atlas (que en ese momento no estaba en modo "paradita gay defensiva", los estaba esperando como un loquillo "peguen que no me hace nada", pero sintio el doble golpe, dándole el tiempo suficiente a Seiya como para que le conecte un suisei ken a centimetros del corazon antes de que atlas pueda volver a atacar.

Si leo, el golpe lo sintio y lo atacaron los tres, pero el ataque que lo mata es pura y exclusivamente el de Seiya los otros dos casi que golpean para pasar nomas, fijate que el gesto de dolor de Atlas es minimo...

 

2) como tambien puede ser que el salto era taaaaaan alto en la película de abel, que por eso los ataques de los dorados no le hacen ni un rasguño a los coronas, o que atlas estaba confiado de enfrentarse a tres "dorados" a la vez... 

la cuestion fede, es que no hay nada que nos muestre un salto de poder muy importante entre esa y la otra pelicula. En la de Abel, hay pruebas contundentes de diferencias de poder con la serie.

No! eso es lo que te conviene... me estoy amoldando a tu teoria de que el salto de los protas existe, bien, tomemoslo para todas las peliculas. Que crea que podia contra tres dorados no significa nada porque si vamos al caso, cuando el se vio en condiciones de inferioridad lo pasaron por arriba facil como cuando el se ponia en ventaja, mano a mano contra un dorado no se vio.

 

3) A ver si se entiende mi idea ¿la aurora execution es mas una tecnica de congelamiento o de impacto? creo que de congelamiento, pero tambien acarrea un impacto. Osea, la mayor parte del cosmos de camus, se usa para descender la temperatura, el impacto, si se quiere, viene de regalo. La tecnica de Jao es calcinante (aunque me discutías que no...) y acarrea un impacto tan potente, como lo es una galaxian explosion largada con alma y vida por saga (repito, aca no mencionaste eso, como si lo hiciste con el great horn de alde....). 

No por congelar o por quemar pierde fuerza de impacto leo, nunca se menciona algo parecido. Que queres que diga de Alde? Alde lanzo un GH con todo y desintegro a un espectro, si... pero ese espectro no le llegaba a los talones a un corona. Alde iba a morir, pero no tenia daño ni nada, Saga estaba echo pelota, DICHO POR EL MISMO JAOW!!.

 

4) Si era "como minimo" tan fuerte como jao, debería de haberselo llevado puesto al corona, ya que "como minimo" indica que para vos, todo indica que es mas fuerte...  y se debio suicidar para sacarle el doble KO. decis que estaba en estado lamentable... de un solo ryu sei ken de seiya! pero despues decis que esos protas no eran re fumados... ¿en que quedamos?

ademas, peor que cuando hace la athena exclamation no estaba, y para hacer la athena exclamation, hay que elevar el cosmos hasta su limite...

lo triste, y que no queres aceptar, es que ese mismo ryu sei ken, a Atlas solo le dio risa, y en el mismo esquive, contraataco y desparramo a seiya.

Como minimo significa que Saga estaba echo pelota y Jaow fresco como una lechuga, asi y todo empataron en sus maximas tecnicas... ahora me estoy poniendo de tu lado.. tanto Atlas como Belce son producto de la Toei y sus fumadas, si queres tomar un nivel superior para la pelicula de Abel, ok, dale, pero hacelo para la de Luci tambien... cuando comparamos algo del anime con algo de las peliculas el punto de comparacion cambia.. si Seiya vence a Saga con un RSK en la peli y en el anime le tira de todo y no le hace nada quiere decir que algo no esta bien...

 

5) si, es factible, pero el hecho es que no solo se mostraron "debiles" en aspecto, sino que sus tecnicas eran prácticamente kens, su poder destructivo no vario en nada del de los coronas (incluso podríamos decir que los coronas destrozaban con mayor facilidad), y ninguno dio una pelea decente a nadie, en donde los protas se decidian, los eliminaban de un golpe. Podemos decir "pero esos protas eran hiper fumados". si, pero a los angeles, realmente no se los vio hacer nada del otro mundo, incluso mataron 4 a 1 a los dorados, asi que...

antes de que digas algo... en el 2 vs 2, los dorados estaban siendo molidos por los coronas...

Leo, te lei varias veces que los coronas destruian las armaduras de bronce v2 con mucha facilidad, los Angeles tambien, y con mas facilidad tal vez.

El solo echo de que todos pasaran por el TDC ya los pone, individualmente, por encima de cualquier dorado.

En el 2vs2 al momento de lanzar sus ataques Camus y Shura no se ven heridos ni mucho menos...por algo habra intevenido Atlas.

 

6) Si, es una posibilidad de que todos los cosmos se hayan usado... a mi me parece que solo le dieron un poco de cosmos para reactivar su poder (en la misma frase que decis, se da a entender), pero sigamos con esa postura... el tema es que entonces deberias de aceptar que belcebu es al menos 5 veces mas fuerte que los demas angeles, y creo que eso se cae de a pedazos, cuando vez que astaroth estaba parejito junto a el dandole palos a shiryu...

Es que Shiryu los agarra y nada mas... Ikki agarra por atras a Poseidon, no por eso Poseidon es debil...

 

Atlas no es un capo por que lo matan entre 3 dorados, fue victima de patoteada, nada mas... si no hubieran visto amenaza en el, le hubiera ido uno solo a bajarselo y los otros dos a atacar a Abel ¿no?

Ahhhh pero que buen punto:

Si Shura y Camus no hubiesen sido amenaza para Jaow y Belenguer, Atlas no hubiese participado....

Si Shiryu no hubiese sido amenaza, Belenguer no hubiese atacado de espaldas....

Si Ikki no hubiese sido amenaza Atlas no lo hubiese atacado de espaldas...

Sin embargo para estos casos los coronas eran "pirañas" cuando padecieron esto fueron "victima de patoteada"

lo de matar a los dorados... ya lo dije, Atlas era un hdp, lo cual no quita que sea muy poderoso. Pero su ataque, con el de otro corona, despedaza una dorada, mientras que en ese mismo ataque, junto al del otro corona, despedaza otra...

no es que sea un capo, pero su poder de impacto es innegable.

Si, Atlas es muy poderoso no lo discuto eso, pero no tanto como lo decis y tambien es innegable que las armaduras en las peliculas las sacaron de una casa de todo por $2.

 

PD: me tiene re podrido esto.

 

A mi tambien, empece a contestar porque me habias mencionado nomas..

 

 

 


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Publicado 02 noviembre 2014 - 11:12

Bueno llegué tarde a la fiesta, pero serviré los snacks.

 

Por lo demostrado debo decir que Atlas supera a Belcebú. Cada uno lucho contra los protagonistas, en ambos enfrentamientos Atlas los dejo KO a todos en definitiva a diferencia de Belcebú, los cuales estuvieron en la capacidad de ceder sus cosmos a Seiya y así lograr vencerlo.

 

De igual forma por palabras de Seiya, éste alcanzada un nivel infinito de cosmos y de esta manera derrota a Atlas, Belcebú por su lado, si bien en cierto que cae abatido por un Seiya cargado de 4 cosmos más el suyo, Pegaso nunca mencionó haber alcanzando un nivel cósmico elevadisimo.

 

Finalizando, el ataque de Shiryu se vio más potente contra Atlas y de igual forma el corona solo meneo su cabello para evadir el golpe, Belcebú tuvo que fajarse  y aguantar un embiste de un poco menor en categoría cósmica.

 

Le doy el versus a Atlas.


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You gotta be the Prey.

Instict its a lie told by a fearful body hoping to be wrong. When you base your expectations only on what you see, you blind yourself to the posibilities of a new reality.

 


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Publicado 02 noviembre 2014 - 11:21

 

 

los colores ¿queres que vengan a fastidiarnos? jaja... estas podrido y seguís buscando que te responda... jaja, no importa, tratare de ser breve:

 

1) claro, eso lo sabe todo el mundo... pero es un ataque tremendo a quemarropa del cual no tuvo tiempo de defenderse, debido a que los otros dos lo golpearon

 

2) no te entendi un corno la idea.... ¿que es lo que me conviene?

lo que yo te digo, es que cada uno de esos protas era mucho mas que un dorado, ya que sin el power up de las doradas, ya se bajaban dorados como moscas, y eso es innegable, solo queda la excusa de "esos golds eran mas debiles". a lo que me refiero, es que no se ve ningun echo en particular como para dar el salto importante de poder entre la pelicula 3 y la 4. entre la serie y la pelicula 3, si. ¿me lo vas a negar?

 

3) ¿para vos alguien envenenado esta en perfectas condiciones? ¿de verdad lo decís o no sabes lo que el veneno produce en el organismo? vaaaaaamos fede!

no, no significa que el impacto se pierda, pero si la tecnica tiene como efecto principal calcinar (o congelar), el imapacto pasa a ser secundario... ¿se entiende a lo que voy?

saga estaba hecho pelota... de un solo ataque de seiya ¿entonces, que duda hay de que a la toei se le fue la mano con el nivel que se le dio a los protas?

 

4) claro que no esta bien fede... nunca discutí eso! en la pelicula 3 dieron unos niveles de poder demasiado discordantes a los protas, mis razones del por que puede haber sido asi, ya las he dado, y si bien son supuestos, creo que no fallan en la argumentativa. No digo que sea logica, no digo que esta bien, pero asi se dio....

Fede, saga mucho que digamos no empato, ya que busco de inmediato el suicidio.... y eso, solo lo haces si ves que no tenes forma de ganar 8aunque es logico que si peleaba, tarde o temprano caia, porque ya venia dañado, eso es incuestionable)

 

5) atlas destroza la armadura de andromeda de un cachetazo...

    belenger destrozo la de dragon y la de cisne en un instante ¿como puede haber sido mas facil? ¿con el pensamiento? fijate que astaroth no le rompe la armadura a shiryu, solo se la daña, y belcebu se la destruye... la de ikki, llega sana hasta lucifer... bueno, se entiende la idea.

lo del tesoro del cielo es debatible, ya que el hecho de que cuenten con un poder como para poder superar en cosmos a shaka, no implicaria que lo sepan utilizar (de hecho, se vio que eran pesimos en combate). para mi, shaka se baja hasta a belcebu, no sin muchos problemas, desde luego, ya que no cuenta con el poder de impacto que le daban a los protas en las peliculas, pero el angel caido era muy básico en el combate.

Fede... estaban cobrando como perros, y se vieron forzados a usar sus maximas tecnicas por ello (que de hecho, no les sirvieron para nada) ¿que amenaza iba a sentir atlas? ¿acaso no ves en los boliches como 5 o 6 le pegan a uno o a dos en el piso? ¿que amenaza sintió el ultimo que llego a patear? ninguna! lo hace de hdp nomas...

 

 

6)shiryu agarro a los dos en pleno combate, estando frente a frente y dandose duro y parejo... hay diferencia

 

¿shiryu era una amenaza para belenger? viendo como trataba a Hyoga, me parece que ni de cerca lo sintio como una amenaza... ¿ikki una amenaza para atlas? fijate como trato a los protas, a ver si te parece que podria considerarlo una amenaza... eran hdp traiconeros, nada mas.

Atlas murio en su ley... el que a hierro mata, a hierro muere. fue patoteado... como el patoteo. Pero eso no quita, que cuando peleo, nadie le toco un pelo.

 

estamos de cuerdo en que atlas es muy poderoso entonces... solo que vos ajustas su nivel al que te parece logico, y yo lo ajusto al que, contradictorio o no, es el que se vio. 

Por favor, decime en donde esta ese todo por $2 asi me compro una! no, de en serio, lo de las armaduras de papel... es como que no me sirve....

 

pd: hoy ya no estoy tan podrido (re bipolar lo mio)... asi que si queres seguir, bueno... pero tranqui, no una respuesta tras otra (y sin colores...)!


pd: en realidad, el tema es que me roba mucho tiempo responder a estos temas (que ya los debatimos hasta el hartazgo), por lo que me quedo sin responder a otros...  ya sabes que por lo general, se ponen pesados en mi casa últimamente...






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