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Los Dioses Mueren?


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39 respuestas a este tema

#1 SιlvεrMσσn

SιlvεrMσσn

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Publicado 30 septiembre 2014 - 09:20

Bueno, básicamente cree este tema para no desviar otro.

El caso es que he notado algo extraño con respecto a las muertes de los Dioses.

En la mitología, los Dioses son inmortales, no se les puede matar, pero en Saint Seiya, al parecer Hades muere, lo que me plantea un dilema.

Si tan fácil era ir hasta los Campos elíseos y destruir su cuerpo por que Athena sellaba a Hades en vez de ir y matarlo?

Athena le puso fin a su vida o encerró para siempre a Hades como Zeus mitologicamente se deshizo de su padre?

Y tampoco es el único caso de Dioses sellados. Athena sello a Poseidón.

Cree el tema para ver si pueden encontrarle el sentido a este planteamiento.

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#2 .::Μεγάλη Αίολος::.

.::Μεγάλη Αίολος::.

    "El Bien o El mal"

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Publicado 30 septiembre 2014 - 09:26

Los Dioses no mueren , en saintseiya tampoco mueren  , solo destruyen el cuerpo recipiente del dios , o , bien lo sellan así como Poseidón o como Hades que cada 200 años ... , simplemente eso , o matan los cuerpos recipientes del dios , o , sellan el alma del Dios (todos los sellos son temporales)


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#3 Eros - Dios del Amor

Eros - Dios del Amor

    Deidad primordial que encarna la fuerza del amor erótico

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Publicado 30 septiembre 2014 - 09:49

SEGÚN SAINT SEIYA UN DIOS PUEDE MORIR...SON INMORTALES ANTE SIMPLES CABALLEROS

POR ESE MOTIVO THANATHOS SIENDO UN DIOS MURIÓ EN MANOS DE UN SEIYA NIVEL DIVINO

HADES MURIÓ EN MANOS DE ATHENA Y POSEIDON FUE SELLADO (TOTALES INCOHERENCIAS)

AHORA SI NOS BASAMOS EN LO CONCEBIDO ES POSIBLE QUE UN DIOS NO MUERA DEL TODO


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#4 Helios

Helios

    Simplemente soy una sombra de lo fui algún día

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Publicado 30 septiembre 2014 - 09:56

El mismo apolo dice que viven por siempre


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Bitch Please

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Nadie hara justicia por ti pero si te protegeran

 

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#5 .::Μεγάλη Αίολος::.

.::Μεγάλη Αίολος::.

    "El Bien o El mal"

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Publicado 30 septiembre 2014 - 10:01

SEGÚN SAINT SEIYA UN DIOS PUEDE MORIR...SON INMORTALES ANTE SIMPLES CABALLEROS

POR ESE MOTIVO THANATHOS SIENDO UN DIOS MURIÓ EN MANOS DE UN SEIYA NIVEL DIVINO

HADES MURIÓ EN MANOS DE ATHENA ...

No mueren Hombre ... de morir entonces como cada 200 años se libra una guerra santa ... es como athena que espera el nacimiento de su reencarnación ... solo destruyen el cuerpo recipiente 


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#6 mtrok

mtrok

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Publicado 30 septiembre 2014 - 11:39

lean bien mitologia griega y nordica entoncesXD el ragnarok en la nordica que mata a la mayoria de sus dioses, y segun el relato que leas en la griega tenes la maldición de los lideres olímpicos , en la que el hijo mata/incapacita  al padre , incluso zeus temía a este destino.

 

 tambien hay que tner en cuenta que muchos representan fenomenos de la naturaleza, pero a otros se les atribuye el  atributo immortal, pero no invulnerable ya que podian ser lastimados por los mortales, y solo algunos pocos reciben el termino omnipotente.


Editado por mtrok, 30 septiembre 2014 - 11:53 .


#7 LordShion_Darknight

LordShion_Darknight

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Publicado 30 septiembre 2014 - 11:50

lean bien mitologia griega y nordica entoncesXD el ragnarok en la nordica que mata a la mayoria de sus dioses, y segun el relato que leas en la griega tenes la maldición de los lideres olímpicos , en la que el hijo mata/incapacita  al padre , incluso zeus temía a este destino.

 

una cosa es que el manga se base en la mitología griega y otra cosa distinta es que sea fiel a la mitología

 

ya hemos visto de sobra que la serie hace su propia adaptación de la mitología griega y que en saint seiya siempre que se habla de los dioses se dice que estos "reencarnan" en determinada persona, es decir, escogen su contenedor humano para volverse etéreos, por lo que los dioses son inmortales



#8 Saint243

Saint243

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Publicado 30 septiembre 2014 - 11:57

me pregunto si hemos visto el mismo anime/manga... pork para mi está muy claro.

 

la inmortalidad de los dioses se refiere a vida eterna. no envejecen nunca. no a que fisicamente no se destruyan sus cuerpos o espíritus con un poder superior al suyo.

 

 

No mueren Hombre ... de morir entonces como cada 200 años se libra una guerra santa ... es como athena que espera el nacimiento de su reencarnación ... solo destruyen el cuerpo recipiente

¿y tu crees que irían hasta el eliseo a por el cuerpo original de hades si ya habían derrotado a todos los espectros si no fuera porque así moriría de forma definitiva? además, hades dijo que si él moría el inframundo desaparecería (en ND el inframundo del presente ya no existe). por lo tanto, no es lo mismo matar a Hades el auténtico que a Hades con el cuerpo prestado.

 

athena es un caso aparte. ya que ella no es un dios poseyendo a un cuerpo humano como sucedia con julian solo o shun. sino ke ella renace como humana. saori y athena no pueden separarse porque es su cuerpo y ha nacido allí, son el mismo ser. pero a diferencia con poseidón ¿no veis ke cuando encierra en el anfora de poseidón su espiritu julian solo sigue vivo teniendo su consciencia aparte? ¿o que shun es un ser aparte de hades cuando lo desposeen? a ver si nos aclaramos: renacer con un cuerpo humano NO es lo mismo que poseer a un humano.

 

 

ya hemos visto de sobra que la serie hace su propia adaptación de la mitología griega y que en saint seiya siempre que se habla de los dioses se dice que estos "reencarnan" en determinada persona, es decir, escogen su contenedor humano para volverse etéreos, por lo que los dioses son inmortales

como dije antes, no es lo mismo un dios poseyendo a un humano, un dios que nace como humano o un dios en su cuerpo original. son cosas muy distintas.


Editado por Saint243, 30 septiembre 2014 - 11:59 .

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#9 .::Μεγάλη Αίολος::.

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    "El Bien o El mal"

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Publicado 30 septiembre 2014 - 11:58

tengo entendido que existe un arma capaz de matar a un dios , La cruz del fuego eterno ... pero no encuentro nada acerca de ello


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#10 Hades.

Hades.

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Publicado 30 septiembre 2014 - 12:01

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hades desaparece, todo lo que el creo desaparece, no hay duda de que se murio y que en saint seiya lo dioses mueren, por ejemplo tambien tienen a hypnos y thanatos que quedaron bien muertos,  ¿por que lo sellaban en lugar de ir a los eliseos? solo el viejo kuru sabe por que, pero si quieres hipotesis, lo mas probable es se necesitaba algo mas que solamente el pegaso legendario, se necesitaban tambien a otros cuatro que alcanzaran ese nivel mas athena, cosa que muy seguramente paso por primera y unica ves en la ultima guerra santa


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#11 .::Μεγάλη Αίολος::.

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Publicado 30 septiembre 2014 - 12:05

Osea que esa fue y sera la ultima guerra santa ... 

sin un infierno/inframundo , a donde irían las almas ? 
quien las juzgaria, estando los jueces del inframundo muertos?


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#12 Hades.

Hades.

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Publicado 30 septiembre 2014 - 12:14

Osea que esa fue y sera la ultima guerra santa ... 

sin un infierno/inframundo , a donde irían las almas ? 
quien las juzgaria, estando los jueces del inframundo muertos?

guerra santa contra hades si, contra otros dioses quien sabe, bueno, al menos que athena quiera seguir enfrentando a hades en el pasado como en ND 

 

 

preguntale a kurumada, pero claramente quedo en la obra que todo el inframundo iba a desaparecer con su muerte, en la pelicula de la obvertura quedo la explicacion que mas me gusta, y es que los muertos caen a un limbo de sombras, a merced de los demas dioses ya que hades y su autoridad desaparecio, aunque en ND hay otra version, se da a entender que los muertos caen al infierno del pasado, y luego dicen que el viejo no genera inchoerencias, si al final de cuentas vas a caer en el infierno en el pasado ¿de que sirvio tanta pelea? :unsure:


Editado por .Rey Hades., 30 septiembre 2014 - 12:15 .

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#13 .::Μεγάλη Αίολος::.

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Publicado 30 septiembre 2014 - 12:22

, si al final de cuentas vas a caer en el infierno en el pasado ¿de que sirvio tanta pelea? :unsure:

no creo que hayan peleado para que no caigan en el inframundo , sino por que Hades pretendia gobernar la tierra y sumirla en una oscuridad eterna , por eso athena lucho contra el ...


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#14 Marcus no Cáncer

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Publicado 30 septiembre 2014 - 12:37

En la mitología, los Dioses son inmortales, no se les puede matar, pero en Saint Seiya, al parecer Hades muere, lo que me plantea un dilema.

 

Ciertamente se dice en la mitología griega que Zeus mató a su padre Cronos, al igual que éste había matado a su padre Urano. Pero es sólo una muerte aparente, puesto que Cronos siguió viviendo luego en los Campos Elíseos (sin que se le permitiera salir de allí). Así que efectivamente, los dioses griegos sí son inmortales.

Por otro lado en SS, lo que ocurre es que matan el "cuerpo físico" de Hades, no al dios. El espíritu de Hades tranquilamente puede haber pasado a otro plano y seguir vivo. Después de todo, es el dios que gobierna sobre todas las almas.

 

 :ss6:


CdZ A.D. 5000 - Más Allá del Cosmos - Capítulo XXXVI: SENESCALES


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ICARO siempre presente. La Secta no olvida.


#15 saversmon

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Publicado 30 septiembre 2014 - 12:49

creo que si mueren

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#16 .::Μεγάλη Αίολος::.

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Publicado 30 septiembre 2014 - 12:53

creo que si mueren

ahi esta la respuesta , con ese argumento nadie puede decir que no mueren XD


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#17 mtrok

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Publicado 30 septiembre 2014 - 13:05

una cosa es que el manga se base en la mitología griega y otra cosa distinta es que sea fiel a la mitología

 

ya hemos visto de sobra que la serie hace su propia adaptación de la mitología griega y que en saint seiya siempre que se habla de los dioses se dice que estos "reencarnan" en determinada persona, es decir, escogen su contenedor humano para volverse etéreos, por lo que los dioses son inmortales

 

 

en ningún momento dije  lo contrario XD por eso  dije explicitamente en la mitología, en el manga basicamente te lo refriega en la cara asi que me pareció obvio no hablar ni mencionarlo .



#18 Sukōpion no Migeru

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Publicado 30 septiembre 2014 - 13:06

Son inmortales en el sentido que no muere por causas naturales como envejer o enfermar, pero eso no evitan que puedan ser asesinados (Por lo general, una accion imposible para un mortal).

 

Los dioses representan fuerzas naturales, cualidades o ideales (muerte, mar, cielo, amor, sabiduría etc.) donde ellos rigen lugares o conceptos que existían antes que ellos tomaran ese lugar (alguen recuerda a los Titanes, que regían los conceptos primordiales). Hades podra ya no existir ni tampoco los campos eliseos, pero la gente seguira muriendo, que pasara con su alma? Pues que lo tendran que explicar mas adelante en el manga o un spin off que le de un sentido coherente.


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Scarlet Needle Antares  :m1: 


#19 LordShion_Darknight

LordShion_Darknight

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Publicado 30 septiembre 2014 - 13:10

como dije antes, no es lo mismo un dios poseyendo a un humano, un dios que nace como humano o un dios en su cuerpo original. son cosas muy distintas.

 

es muy difícil conocer qué es lo que quería transmitir kurumada en la historia, pero no creo que su intención fuera que el seguidor se planteara esto, un dios es un dios, inmortal, atemporal...

 

¿para qué crear un ejército si te pueden matar a las primeras de cambio? ¿si se les puede matar, por qué no lo han hecho antes en toda la historia?

 

creo que lo que kuru quiere trasmitir es que un dios es lo que está por encima de todos los humanos, que cada X tiempo renace y hay que pelear contra él, fin



#20 Kane Blueriver

Kane Blueriver

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Publicado 30 septiembre 2014 - 13:57

en SS, si mueren

así como murió Hades, también Thanatos e Hypnos, y otros más como Eris, Febo Abel, Apsu






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