39 respuestas a este tema

[buncxs]

ah caray cuando degel derroto a defteros?? que yo sepa degel le detuvo un ataque nada mas... defensa que por cierto ya se vio inferior a la defensa de defteros.

[Mugglezito]

cada vez me gusta mas este gaiden es junto al de sisifo los mejores hasta el momento en mi opinión.

 

por cierto degel en el primer capitulo del gaiden se vio muy cool y fuerte..ahora en este se ve muy ridículo T_T

[TheGilgamesh]

Ojala Degel se luzca proximamente en algun combate de este gaiden . De todas formas , se encuentra en desventaja ante rivales que usan el fuego....

No se por que , pero tengo la sensacion de que aparecera en un futuro El Cid de Capricornio . Si el gaiden de Manigoldo fue un guiño a la relacion entre DM y Afro , ¿por que no puede ser este gaiden un guiño al trio dark?

[♓ Khαοs nο Frιck ♓]

Al fin me di el tiempo de leerlo ^ ^

Gracias Sieg.!!!

[esmaktub]

Nuevamente?? Solo se confirma que defteros tiene las mismas habilidades que aspros y que es de esperarse del gemelo pero para nada tienen el mismo poder.

 

Defteros en todo momento persiguio a su hermano su hermano era el tope y el queria ser como aspros alcanzarlo, es claro que aunque en ocasiones hagan referencia a su poder como iguales o parecidos.... para nada lo son de hecho es tanta la diferencia que como bien mencionas a defteros se le infravaloriza por la sencilla razón de que aspros demostro mas en los combates a tal grado que en el combate de ellos dos, a aspros se le ve fresco y a defteros se le ve sufriendo y sangrando e incluso su cabeza siendo aplasta por aspros cuando uno jamas se podria imaginar a aspros siendo aplastado por defteros.

 

 

 

no hay que olvidar que no porque alguien diga que tienen el mismo poder significa que son iguales, de hecho de los dichos hay muchos que tal dorado es el mas fuerte e incluso en el propio lost canvas que el signo geminis es la constelacion de los dorados mas fuerte, pero los hechos son los que dictan al personaje y defteros realmente es inferior a aspros y se entiende esto porque uno conto con entrenamiento y otro no, e incluso en el manga original dejan claro que el hermano mayor "Saga" es mucho mas fuerte que el menor "Kanon".

No estoy tan de acuerdo

 

La primera vez que leí LC me quedé con la idea de que Aspros era más fuerte que Deuteros... pero cuando lo leí por segunda vez me dejó muchas dudas. Cuando Aspros comienza a atacar Deuteros bloquea todos sus ataques. Deuteros entonces ataca y aspros también las bloquea.. la diferencia es que Aspros hacía más alarde que Deuteros sobre una supuesta superioridad. Al final Deuteros decide "convertirse en un demonio" y para esto iba a invocar la EG que a principio no la quería ejecutar porque no quería ser igual a su hermano. Es ahí cuando ambos chocan en técnicas y quedaron igualados. En ese momento Deuteros menciona que uno de los dos tenía que morir y a continuación Aspros comienza a superar a su hermano... lo mata y Aspros se vuelve bueno. En resumen, al final de la pelea me dejó la sensación de que Deuteros en realidad no fue superado sino que se sacrificó para recuperar a su hermano... Lo que pasa es que después de esa pelea Aspros adquiere el poder de Deuteros y eso lo vuelve más fuerte... muchos comparan a ese Aspros con el anterior Deuteros. Aspros fusionado sí era más que Deuteros, pero la duda siempre me quedó con el Aspros original.

 

En este gaiden al menos ya estan mencionando varias veces que Deuteros era similar a su hermano.

 

Pd: Me he leído varias veces el MO y no recuerdo que hayan dejado en claro que Saga sea superior a Kanon... siempre dejaron abierto ese debate. 

[Ceo Keraunos]

me gustó el gaiden.

 

el berserk demostro ser bastante fuerte y estar a la altura de un dorado, 

 

deuteros un capo, 

 

degel, no es necesario emitir opinión de algo que está claro.

 

que reviva ares!!!!!!!

[VAGABUNDO]

He estado esperando este Gaiden ya que Deuteros es mi favorito de LC.

[Ares The Destroyer]

Si Ares aparece en este gaiden será lo mejor que pueda hacer Shiori en su **** vida.

 

Faq lleaaaa

[buncxs]

 

 

Pd: Me he leído varias veces el MO y no recuerdo que hayan dejado en claro que Saga sea superior a Kanon... siempre dejaron abierto ese debate. 

 

No, de hecho tanto fenix como milo en hades confirman que kanon solo tiene un cosmos que se aproxima al de saga, aqui te dejo el ultimo scan donde hacen esa comparacion.

 

 

en lo que respecta al Lost canvas con Aspros y Defteros, bueno realmente a mi me parece muuy superior Aspros y no por poco, no se trata de solo comparar tecnicas y cosmos, aspros claramente es un mejor estratega y su impresion en el combate contra defteros deja claro que aunque posean una fuerza similar, aspros siempre sera mas fuerte, si bien como mencionas ambos choques de tecnicas estan igualadas, observa el aspecto fisico de aspros y observa el de defteros, uno esta completamente hecho pedasos y el otro no tiene un solo rasguño... se me figura claramente al combate entre un bronceado contra un dorado donde el bronceado si bien puede igualar el cosmos del dorado, tiene que hacer muchos sacrificios mientras que el dorado esta como si nada gracias a su superior capacidad de combate y cosmos.

 

esa es la impresion que deja aspros contra defteros y es por lo que infravalorizan a defteros a comparacion de aspros.

[esmaktub]

Buncxs

 

pero eso ya es tema de doblaje. Yo tengo un doblaje en ingles que dice "él se ha puesto tan fuerte como su hermano Saga" Además que tendrías que ignorar  cuando Ikki dijo que Kanon era similar a Saga. Kanon también hace referencia que para vencer a Saga tenía que poner cuerpo y alma (con lo cual deja abierto de que sí podía derrotarlo)

 

Finalmente hay una ligera contradicción en tu análisis porque para ti el tema de kanon Saga quedaría resuelto por lo que dijo Milo, sin embargo, en Lost Canvas se dice hasta tres veces que Deuteros tiene el mismo poder que Aspros y ahí si no te dejas llevar por los dichos sino que analizas otras cosas más.

 

En la pelea de Aspros vs Deuteros recuerda que al comienzo Deuteros no utilizaba todo su poder. Cuando Deuteros detiene la EG de su hermano ataca con su técnica de la lava y Aspros dice algo como "si hubiese usado la EG me pudiste haber derrotado"... y Deuteros dijo que no planeaba hacer eso porque no se quería parecer a él. Al final de la pelea es cuando Deuteros decide utilizar su máxima fuerza utilizando la EG y él mismo admite que no le importa parecerse a Aspros pues esta vez quería volverse en un demonio (lo que me da a entender que si Aspros estaba teniendo ligera ventaja era porque Deuteros no peleaba al 100%)

[M.W.]

Gracias por el gaiden!

Baah, no estoy segura si me gustan los Berserkers... Quiero decir, acabamos de ver Omega con personajes que tienen nombres como *algún nombre* de *su arma*, y ahora lo mismo en este gaiden...
Claro, LC y Omega son dos historias diferentes, y puede ser que la idea tampoco es algo original, pero... supongo que tenía lo suficiente de tal nombres por algún tiempo.

Dejando aparte los nombres, la historia por ahora es, para mi, interesante. A pesar de que Aspros está siendo un poco demasiado "armadura, por qué no me amas?". Y estoy de acuerdo con lo que escribió alguien antes, los gemelos utilizan Another Dimension con mucho más creatividad que en el clásico.

Editado por M.W., 17 abril 2014 - 01:13 .

[Saint243]

siempre me pregunté por ke a deuteros a diferencia de a aspros. le ponen la trama en la piel oscura, y luego cuando los ves coloreados los dos tienen la piel blanca caucásica. antes de verlos a color siempre pensé ke deuteros tenía un broncead hawaiano como ansem de kingdom hearts.

[Dôhko de Libra]

Interesante... aunque ese tono de Deuteros confundido no me convence.

 

Saludos.

[buncxs]

Buncxs

 

pero eso ya es tema de doblaje. Yo tengo un doblaje en ingles que dice "él se ha puesto tan fuerte como su hermano Saga" Además que tendrías que ignorar  cuando Ikki dijo que Kanon era similar a Saga. Kanon también hace referencia que para vencer a Saga tenía que poner cuerpo y alma (con lo cual deja abierto de que sí podía derrotarlo)

 

Finalmente hay una ligera contradicción en tu análisis porque para ti el tema de kanon Saga quedaría resuelto por lo que dijo Milo, sin embargo, en Lost Canvas se dice hasta tres veces que Deuteros tiene el mismo poder que Aspros y ahí si no te dejas llevar por los dichos sino que analizas otras cosas más.

 

En la pelea de Aspros vs Deuteros recuerda que al comienzo Deuteros no utilizaba todo su poder. Cuando Deuteros detiene la EG de su hermano ataca con su técnica de la lava y Aspros dice algo como "si hubiese usado la EG me pudiste haber derrotado"... y Deuteros dijo que no planeaba hacer eso porque no se quería parecer a él. Al final de la pelea es cuando Deuteros decide utilizar su máxima fuerza utilizando la EG y él mismo admite que no le importa parecerse a Aspros pues esta vez quería volverse en un demonio (lo que me da a entender que si Aspros estaba teniendo ligera ventaja era porque Deuteros no peleaba al 100%)

 

Nah no es problema de doblaje en varias traducciones se menciona que saga es mas fuerte que kanon y recuerda que el propio fenix le afirma a kanon que el mejor que nadie deberia saber que es inferior a saga, no es algo que este a debate, kanon mismo sabe que es inferior a saga el propio fenix afirma que el propio kanon lo sabe y por hechos es claro (hay que entender que saga encierra a kanon en la carcel y para nada el gemelo malo se dejo sin oponer resistencia, saga simple y sencillamente es superior y el propio kanon lo sabe a tal grado que intenta hacer que saga use su poder para controlar el santuario, si kanon fuera mas fuerte que saga seria el propio kanon el que usara su poder pero no, queria que saga fuera el que usara ese poder).

 

 

 

 

 

en cuanto a lo de defteros te lo vuelvo a repetir el que queda vivo es aspros, el que queda sin un solo rasgu;o es aspros, que defteros no ejecutara la EG en la primera ocasion es porque el propio defteros creo una nueva tecnica segun el para ser diferente a su hermano y que era el simbolo de su ego, el cual segun aspros no es nada...

 

Si bien defteros iguala el choque de tecnicas el propio aspros despues de ver ese choque eleva su cosmos aun mas y le menciona que no va a ser derrotado por ese poder, defteros podra haber hecho cambiar a aspros con su ultimo ataque pero es lo unico que podia conseguir porque definitivamente no tenia el poder para derrotarlo, defteros pudo derrotar a aspros con un ataque a traicion pero de frente no le quedo de otra mas que buscar una alternativa porque el simple y sencillamente no puede derrotarlo y ojo que el objetivo de defteros en todo momento desde que se fue a la isla kanon era derrotar a su hermano en combate uno a uno cosa que no pudo hacer.

 

 

 

 

Finalmente hay una ligera contradicción en tu análisis porque para ti el tema de kanon Saga quedaría resuelto por lo que dijo Milo, sin embargo, en Lost Canvas se dice hasta tres veces que Deuteros tiene el mismo poder que Aspros y ahí si no te dejas llevar por los dichos sino que analizas otras cosas más.

 

No es por lo que dijo milo nada mas, recuerda que el propio knaon menciona esto `te has atrevido a decir que soy inferior a ese desgraciado saga` y fenix le dice nada mas `no es que yo lo afirme` osea el ni siquiera ya lo afirma `tu deberias ser consciente de eso mejor que nadie`, esta clarisimo que kanon era el mas conciente de esa diferencia de nivel y eh ahi el complejo que tiene de querer superar a su hermano saga y no me baso por solo el dicho por eso no hay contradiccion, me baso en los hechos y los hechos dejan clarisimo que saga es superior a kanon y eso en la opinion general de las personas concuerdan con eso, si tu no concuerdas con eso pues es tu opinion pero la serie me parece deja muy claro la diferencia de niveles.

 

en lost canvas se menciona en varias ocasiones que son de nivel similar pero los hechos comprueban otra cosa a diferencia del manga original donde se dice y con hechos se comprueba que saga es muy superior a kanon en lost canvas se menciona que son iguales al igual que por ejemplo se dice que el signo geminis es el signo mas fuerte de los 12 dorados en lost canvas y no por eso saco eso como argumento solo que por hechos aspros queda mucho mejor parado que defteros y la razon es muy sencilla uno tuvo entrenamiento con todas las ventajas y el otro estuvo en la sombra tratando de alcanzar a aspros en todo momento, el propio defteros siempre lo dijo siempre queria alcanzar a aspros de hecho a el lo veia en la cima.

 

y vuelvo a lo mismo el combate deja claro cual maneja un mayor nivel, aspros quien no tiene un solo rasgu;o y defteros que es pisoteado por aspros.

Editado por buncxs, 17 abril 2014 - 21:18 .

[Mugglezito]

estoy de acuerdo que aspros es superior a defteros pero no por un margen muy superior como tu dices, la diferencia es sumamente MÍNIMA....como aspros va a ser MUY superior a alguien que aplasto su mayor tecnica en la cual emplea su mayor cosmos con la simple y desnuda palma de su mano? por favor...ademas que defteros no solo aplasto la EG de aspros si no que también aplasto el satan imperiar...

 

aspros para derrotar la mayor tecncia de defteros necesito la EG mientras defteros solo necesito su palma para derrotar la mayor tecnica de aspros..así que...

 

defteros solo quería salvar a su hermano de hay su derrota..solo pretendía salvarle y para ello le entrego su propia vida...fue voluntad de defteros que las cosas se dieran así,, no por que aspros fuera MUY superior..

[buncxs]

 

 

estoy de acuerdo que aspros es superior a defteros pero no por un margen muy superior como tu dices, la diferencia es sumamente MÍNIMA....como aspros va a ser MUY superior a alguien que aplasto su mayor tecnica en la cual emplea su mayor cosmos con la simple y desnuda palma de su mano? por favor...ademas que defteros no solo aplasto la EG de aspros si no que también aplasto el satan imperiar...

 

Si hubiera aplastado la EG, defteros no hubiera batallado en el choque de tecnicas al final no crees?? digo si mencionas que aplasta la tecnica...

 

Y fue voluntad de defteros salvar a su hermano solo porque no le pudo derrotar, no porque el quisiera, porque desde un principio defteros en varias ocasiones menciona que matara o derrotara a su hermano.

 

 

 

 

aspros para derrotar la mayor tecncia de defteros necesito la EG mientras defteros solo necesito su palma para derrotar la mayor tecnica de aspros..así que...

 

con tu analisis mejor ya di que defteros > aspros no?? 

 

 

es que me parece muy conveniente que ignoren todo el combate y no observen que defteros esta besando el suelo con una bota encima de su cabeza, o que defteros esta todo ensangrentado y el otro no tiene ni un rasguño, solo se van a argumentos como este detuvo tal tecnica ya por eso son iguales.

 

se nota que para muchos el aspecto de un santo no influye y dan por sentado que son parejos y a esto se me viene a la mente minos vs alfabaika, en donde minos es por mucho muy superior al santo de pisis y en donde en todo momento lo humilla y lo vapulea y que pisis le saque un doble ko es un empate, pero la realidad es que minos es muy superior a ese santo lejos y el otro tuvo que dar todo de si mismo para sacarle un doble ko, lo mismo con defteros, podra haberlo hecho cambiar, pero eso no quita que aspros le llevaba mucha ventaja en daño ocasionado y el otro estaba fresco sin ningun rasguño a tal grado que fue despues a enfrentar a hades, a youma/kairos despues de haber peleado con defteros.

 

y digan lo que digan aspros >>>>>>>>>>>>> defteros, eso no es porque solo yo lo afirme es la impresion clara que dejo en los fans donde muchos admiraban en un principio a defteros y luego fue opacado por aspros por mucho y lo dejo en la sombra como lo que era.

[nymyb]

Muy bueno, gracias Xenna, Sieg y aldebaran ssip.

 

Sieg la verdad son un fenomeno del foro.

[Mugglezito]

Si hubiera aplastado la EG, defteros no hubiera batallado en el choque de tecnicas al final no crees?? digo si mencionas que aplasta la tecnica...
 
Y fue voluntad de defteros salvar a su hermano solo porque no le pudo derrotar, no porque el quisiera, porque desde un principio defteros en varias ocasiones menciona que matara o derrotara a su hermano.

por supuesto que la aplasto o no viste como la hizo polvo con solo la palma de su mano? de echo deftero cuando vio que aspros estaba ejecutando la EG se mofo de el al colmo de decir ¿ esta es la tecnica final de este imbécil? como en tono de burla...

claro que defetero podría matar a aspros por que el mismo aspros lo confirma..le dice que su hubiera usado la EGen vez de la eruccion volcánica lo hubiera vencido... el caso aquí es que deftero quería usar sus propias tecnicas desarrolladas con su entrenamiento...deftero quería salvar a su hermano
 
 

con tu analisis mejor ya di que defteros > aspros no??

yo no e dicho que defteros sea superior a aspros..pero no es tan inferior como tu dices..eso es absurdo..de echosi el mismo defteros hubiera luchado desde un comienzo con todo el poder de la constelación de géminis abría derrotado a aspros y eso el mismo aspros lo tenia claro y lo confirmo en el manga...solo por su EGO y su ganas de ser su propio poder distinto a su hermano entonces quedo como quedo..

en cuanto a tu comparación de minos y alba con los gemelos no tiene sentido son casos muy diferentes..
 
 

[buncxs]

 

 

por supuesto que la aplasto o no viste como la hizo polvo con solo la palma de su mano? de echo deftero cuando vio que aspros estaba ejecutando la EG se mofo de el al colmo de decir ¿ esta es la tecnica final de este imbécil? como en tono de burla...

claro que defetero podría matar a aspros por que el mismo aspros lo confirma..le dice que su hubiera usado la EGen vez de la eruccion volcánica lo hubiera vencido... el caso aquí es que deftero quería usar sus propias tecnicas desarrolladas con su entrenamiento...deftero quería salvar a su hermano
 

 

entonces si la aplasto, por que en las siguientes ocasiones si le hacia daño??  digo ya mejor di que defteros le gana a aspros mejor para asi terminar el debate y ya ponerme a debatir con otra persona.

 

 

 

 

yo no e dicho que defteros sea superior a aspros..pero no es tan inferior como tu dices..eso es absurdo..de echosi el mismo defteros hubiera luchado desde un comienzo con todo el poder de la constelación de géminis abría derrotado a aspros y eso el mismo aspros lo tenia claro y lo confirmo en el manga...solo por su EGO y su ganas de ser su propio poder distinto a su hermano entonces quedo como quedo..

 

Si, esta muy bien, defteros le gana a aspros ya no pienso discutir este tema contigo.

[°Rocco]

pues que yo recuerde, el unico ataque que deuteros aplasto literalmente y lo que es peor aun, sin necesidad de contar con ningun tipo de proteccion, fue el del buen asmita  :t589:

 

sin embargo esto fue algo que no se dio cuando deuteros lucho con aspros,  ya que ante semejante rival que fue capaz de rivalizar con un espectro dios el buen deuteros simplemente no pudo hacer nada

 

:smile5:

Editado por el baron de la cerveza, 23 abril 2014 - 15:40 .