646 respuestas a este tema

[esmaktub]

Y aquí vamos con la razones de por qué lo veo ligeramente inferior a los gemelos.

Su Rikuddo Rinne es una simple ilusión. Da miedo y todo, pero un tipo inteligente (o muy desquiciado como DM xD) pueden evitarlo.

El Tenkuhaja Chimimoryo... bueno, no sabemos qué hace.

El Tenma Kofuku es tremendo, muy potente, pero no le hizo el mismo daño a Seiya, Shiryu, Shun e Ikki que la Galaxian Explosion, la cual hizo polvo al Fénix. No deja de ser potente, que quede claro.

 

El Rikuddo Rinne es una ilusión? El Tenma Kofuku no le hizo el mismo daño a Ikki que la EG¿?¿? 

[Snaker55555]

2) El mysophetamenos no funciona si Dohko se mueve mucho. la sapuri merma la resistencia, por lo tanto, los ataques causan mas daño.

 

4) Es OBVIO que tenia que luchar con todo si no queria ver morir a Seiya, contra un enemigo como Saga no se podia dar el lujo de limitarse a defender.

 

2- igualmente, el argumento del entrenamiento de shion jamas se menciona, es una supocision bastante rebuscada la verdad...

 

Cuando dohko recupera su forma joven, por poder, empatan, en eso estamos de acuerdo no? ocea que saga shura y camus tenian el mismo poder que con doradas.

 

Ahora, se dice que en una pelea entre 2 dorados se da la batalla de mil dias, ok, si uno tuviera dorada y el otro no, seria una ventaja, pero si se le agregara otro santo dorado que ayude al que no tiene dorada, las cosas probablemente se igualarian totalmente, y hasta podria ponerse del lado de los dorados que no llevan dorada, ahora, sumale un 3º santo de oro... creo que la ventaja seria BASTANTE mas grande, y mas si por ejemplo segun tu opinion 1 de los dorados del trio (saga) es mas fuerte que el dorado que esta solo pero con armadura dorada... en fin, no se si se entiende a donde voy. Si el dorado que esta solo controla a los otros 3 no se define solo por las armaduras que portan.

 

4- Y por supuesto que lucho con todo, para defender a seiya, pero no se dio ningun indicio de que despertara el 7º y mucho menos que alcanzara el nivel que alcanzo contra shaka.

Editado por Snaker55555, 21 septiembre 2013 - 12:30 .

[BeBacTchChoLi]

Si buenas.....voy yo.

 

1. Saga de Géminis

2. Dokho de Libra.

3. Shaka de Virgo.

 

Antes que nada sugiero que recuerden el manga y no el anime. Shaka realmente nunca tuvo oportunidad contra los 3 darks. El tesoro del cielo que Shaka lanzó contra Ikki lo único que hizo fue aumentar el 7mo sentido del fénix. En cambio, Saga volvió pasta a Ikki DESPUES de haber luchado con Shaka y haber desarrollado el 7mo sentido. 

 

Si Saga hubiera sido desprovisto de todos los sentidos por el Tdel cielo.....ustedes piensan que habría sido derrotado? lo dudo.

 

Repetidamente en todas las sagas se dijo que Saga era el más poderoso y fuerte....

 

que Shaka detuvo la otra dimensión? Pues Saga bloqueó a Shaka antes...cuando estaba con los verdaderos espectros.

 

 

1. En guerra de dimensiones, ninguno de los dos puede ser derrotado...aunque LEAN LO QUE DIJO SHAKA: NO DEBO SER ARRASTRADO POR LA OTRA DIMENSION....si realmente puede salir y entrar de cualquier dimensión como muchos dicen que pudo haber salido cuando estaba con ikki....por que ese temor?

La derrota de Ikki frente a Saga fue porque el Fenix puso su cuerpo para salvar a Seiya. Ahora el detalle está en que Saga sí era malo y Shaka no. Shaka dice claramente que Ikki lo hizo dudar. Recuerda que Shaka trae de vuelta a Ikki cargandolo ya que él estaba inconsciente ¿Qué hubiese pasado si Shaka hubiera sido malo? Acaso no tuvo toda la oportunidad de matar a Ikki si hubiese querido?

 

No lo habría matado, eso seguro

[esmaktub]

BebactchCholi

 

¿Me hablas en serio? Shaka intacto cargando a Ikki inconsciente... ¿no lo hubiera matado? Creo que el gran defecto de Shaka es haberse pasado al lado de los buenos. Eso afectó la percepción de muchos (algo que ha pasado con varios caballeros dorados que por el simple hecho de dejar pasar a los de bronce se les considera más débil)

[BeBacTchChoLi]

Ojalá en ND podamos ver un Saga vs Shaka así se encuentren como expresiones del pensamiento para poder dejar zanjada la situación. Pero como es posible que a Shaka lo haya podido engañar Saga siendo patriarca? 

[Eros - Dios del Amor]

SHAKA no mato a IKKI y eso esta en el manga, si las ilusiones les hacen creer que hizo todo lo que se ve, entonces ustedes mismos se dejan engañar...SHAKA maneja el campo mental mejor que IKKI...SAGA hizo lo que otro dorado nunca pudo hacer y resistio lo que otro dorado de su generacion nunca podria resistir, se enfrento a protas con septimo sentido, los demas a excepcion de los ultimos guardianes, los primeros se enfrentaron con bronceados que recien despertaban el septimo sentido por eso jamas iban a morir...entienden el punto?

 

Lo mas raro es poner a SHAKA por encima de DOHKO+SHION+AIOROS y AIORIA siendo que iba a ver una guerra de mil dias cuando estuvieron cara a cara...que no haya abierto los ojos no significa que AIORIA ya tenia la batalla perdida...

 

Ustedes utilizan las peleas de los darks contra los dorados, siendo que no quieren contar la saga del santuario como el mejor medidor de poder de los santos dorados...SHAKA como MU nunca vencieron a los darks, solo los barrieron...las peleas o batallas no iban a terminar asi nomas...para colmo ni siquiera pelearon seriamente, eso fue una actuacion para engañar al señor HADES, si hasta querian pasar desapercibidos cuando llegaron a la casa de LEO y luego a VIRGO...o sea no tenian intenciones de pelear los darks ante los dorados

DOHKO se nivelo con SHION (por algo es el santo de la balanza y equilibrio), es distinto a decir que ambos son iguales...

Editado por Eros - Dios del Amor, 21 septiembre 2013 - 12:42 .

[esmaktub]

Ahora, se dice que en una pelea entre 2 dorados se da la batalla de mil dias, ok, si uno tuviera dorada y el otro no, seria una ventaja, pero si se le agregara otro santo dorado que ayude al que no tiene dorada, las cosas probablemente se igualarian totalmente, y hasta podria ponerse del lado de los dorados que no llevan dorada, ahora, sumale un 3º santo de oro... creo que la ventaja seria BASTANTE mas grande, y mas si por ejemplo segun tu opinion 1 de los dorados del trio (saga) es mas fuerte que el dorado que esta solo pero con armadura dorada... en fin, no se si se entiende a donde voy. Si el dorado que esta solo controla a los otros 3 no se define solo por las armaduras que portan.

Como puse antes, Kanon fue sometido contra Minos y Aiacos... donde Aiacos es más débil que Ikki.

 

Shaka sometió a Saga Shura y Camus. ¿Los darks usaban sapuris? SI! pero Minos y Aiacos también! ¿Alguien cree que Minos y Aiacos hubieran ultrajado a Shaka como lo hicieron con Kanon? Ya de por sí yo creo que Saga es tan o más fuerte que Minos y Shura con Camus son muchísimo más fuertes que Aiacos.

SHAKA no mato a IKKI y eso esta en el manga, si las ilusiones les hacen creer que hizo todo lo que se ve, entonces ustedes mismos se dejan engañar...SHAKA maneja el campo mental mejor que IKKI...SAGA hizo lo que otro dorado nunca pudo hacer y resistio lo que otro dorado de su generacion nunca podria resistir, se enfrento a protas con septimo sentido, los demas a excepcion d elos ultimos se enfrentaro ncon bronceados que recien despertaban el septimo sentido por eso jamas iban a morir...entienden el punto?

"Saga hizo lo que ningún otro dorado pudo hacer, se enfrentó a dos protas con 7mo sentido"

 

Te recuerdo que Shaka hizo lo que ningún otro dorado ha hecho, se enfrento a 3 dorados al mismo tiempo donde uno de ellos era Saga "el que se enfrento a 2 protas con 7mo sentido"

[BeBacTchChoLi]

BebactchCholi

 

¿Me hablas en serio? Shaka intacto cargando a Ikki inconsciente... ¿no lo hubiera matado? Creo que el gran defecto de Shaka es haberse pasado al lado de los buenos. Eso afectó la percepción de muchos (algo que ha pasado con varios caballeros dorados que por el simple hecho de dejar pasar a los de bronce se les considera más débil)

 

Si pana...hablo en serio. Buenos o malos los dorados tienen la misión de no dejar pasar a nadie por sus casas. No tiene que ver el hecho de que usen menos a más poder para decidir eso. Su misión es la misma....si son buenos, estaban cumpliendo órdenes de no dejar pasar a nadie....si eran "malos" pues con mayor razón. Así que en esencia la cosa no se altera.

 

Diferente es cuando: ya sabiendo la verdad, entonces si dejan pasar a los protas. Sin embargo, si ikki tuviera una dorada como Shaka, no creo que hubiera recibido el daño que recibió. 

 

Cuando se trata de ikki, hasta a Hades le tomó tiempo matarlo.

[Snaker55555]

SHAKA no mato a IKKI y eso esta en el manga, si las ilusiones les hacen creer que hizo todo lo que se ve, entonces ustedes mismos se dejan engañar...SHAKA maneja el campo mental mejor que IKKI...SAGA hizo lo que otro dorado nunca pudo hacer y resistio lo que otro dorado de su generacion nunca podria resistir, se enfrento a protas con septimo sentido, los demas a excepcion d elos ultimos se enfrentaro ncon bronceados que recien despertaban el septimo sentido por eso jamas iban a morir...entienden el punto?

 

Lo mas raro es poner a SHAKA por encima de DOHKO+SHION+AIOROS y que AIORIA siendo que iba a ser una guerra de mil dias cuando estuvieron cara a cara...que no haya abierto los ojos no significa que AIORIA ya tenia la batalla perdida...

 

Ustedes utilizan las peleas de los darks contra los dorados, siendo que no quieren contar la saga del santuario como el mejor medidor de poder de los santos dorados...SHAKA como MU nunca vencieron a los darks, solo los barrieron...las peleas o batallas no iban a terminar asi nomas...para colmo ni siquiera pelearon seriamente, eso fue una actuacion para engañar al señor HADES, si hasta querian pasar desapercibidos cuando llegaron a la casa de LEO y luego a VIRGO...o sea no tenian intenciones de pelear los darks ante los dorados

DOHKO se nivelo con SHION (por algo es el santo de la balanza y equilibrio), es distinto a decir que ambos son iguales...

 

Shaka no mato a ikki por que no quiso alfinal, cuando lo trajo en brazos inconciente tranquilamente podria haberlo echo. 

Como sabes que otros dorados no resistirian lo que saga resistio?, aldebaran y aioria no pelearon hasta el final, y despues de recibir un ataque al septimo sentido no fueron ni rasguñados. Shaka tampoco fue rasguñado y con la explocion de ikki.

Por cierto el seiya que pelea contra saga es exactamente el mismo que se enfrenta contra shaka, y ya vimos que cayo de 1 solo hit... contra shaka.

 

Con aioria, shaka jamas abrio los ojos, no mostro todo su poder.

 

Con barrer a los darks es suficiente para hacer ver quien es mas fuerte, en el caso de mu estaba sorprendido y despues se ve que el sospechaba de todo (cuando detiene a aioria para que no siga golpeando a los darks), y en el de shaka el no queria ganar si no morir. Sus situaciones no eran tan distintas a las de los darks.

 

Dohko y shion empataron por que dohko representa una balanza?? dale eros no jodamos...

Como puse antes, Kanon fue sometido contra Minos y Aiacos... donde Aiacos es más débil que Ikki.

 

Shaka sometió a Saga Shura y Camus. ¿Los darks usaban sapuris? SI! pero Minos y Aiacos también! ¿Alguien cree que Minos y Aiacos hubieran ultrajado a Shaka como lo hicieron con Kanon? Ya de por sí yo creo que Saga es tan o más fuerte que Minos y Shura con Camus son muchísimo más fuertes que Aiacos.

 

 

Exacto, este es un claro caso en donde se demuestra que usar la sapuri no es una desventaja tan grande.

[esmaktub]

Si pana...hablo en serio. Buenos o malos los dorados tienen la misión de no dejar pasar a nadie por sus casas. No tiene que ver el hecho de que usen menos a más poder para decidir eso. Su misión es la misma....si son buenos, estaban cumpliendo órdenes de no dejar pasar a nadie....si eran "malos" pues con mayor razón. Así que en esencia la cosa no se altera.

 

Diferente es cuando: ya sabiendo la verdad, entonces si dejan pasar a los protas. Sin embargo, si ikki tuviera una dorada como Shaka, no creo que hubiera recibido el daño que recibió. 

 

Cuando se trata de ikki, hasta a Hades le tomó tiempo matarlo.

 

Más allá de lo que creas que hubiera pasado con Ikki usando dorada... piensa nuevamente en la imagen: Shaka CARAGANDO a un Ikki INCONSCIENTE! ¿No podría matarlo? ¿Por qué no podría matarlo si ya estaba inconsciente?

[Snaker55555]

Si pana...hablo en serio. Buenos o malos los dorados tienen la misión de no dejar pasar a nadie por sus casas. No tiene que ver el hecho de que usen menos a más poder para decidir eso. Su misión es la misma....si son buenos, estaban cumpliendo órdenes de no dejar pasar a nadie....si eran "malos" pues con mayor razón. Así que en esencia la cosa no se altera.

 

Diferente es cuando: ya sabiendo la verdad, entonces si dejan pasar a los protas. Sin embargo, si ikki tuviera una dorada como Shaka, no creo que hubiera recibido el daño que recibió. 

 

Cuando se trata de ikki, hasta a Hades le tomó tiempo matarlo.

 

Shaka dejo pasar a ikki por que lo hizo dudar. Supongo que a lo que va esmaktub es que shaka podria haber matado facilmente a ikki cuando volvio con el en brazos.

 

Lo de que si ikki tuviera una dorada tambien se aplica a cuando lucho contra saga.

[Iliαร Topuria dє Lєσ]

Mi podio seria Aioros, Saga y  Aioria pero de los que quedan estos son mis votos:

 

1º Saga: Era el enemigo a vencer de la saga clásica y por lo tanto el más poderoso.

2º Dokho: El abuelo era el mas sabio de entre los caballeros dorados y aunque para mi es el puesto 11 lo pongo aqui.

3º Shaka.: Para mi seria el 12º Caballero mas fuerte porque ya demostró su límite muchas veces al hacer explotar su Cosmos al máximo con el TDC y comparado a los demás caballeros que nunca lo han hecho estallar al máximo no me parece mucho la diferencia.

[esmaktub]

Ustedes utilizan las peleas de los darks contra los dorados, siendo que no quieren contar la saga del santuario como el mejor medidor de poder de los santos dorados...SHAKA como MU nunca vencieron a los darks, solo los barrieron...las peleas o batallas no iban a terminar asi nomas...para colmo ni siquiera pelearon seriamente, eso fue una actuacion para engañar al señor HADES, si hasta querian pasar desapercibidos cuando llegaron a la casa de LEO y luego a VIRGO...o sea no tenian intenciones de pelear los darks ante los dorados

DOHKO se nivelo con SHION (por algo es el santo de la balanza y equilibrio), es distinto a decir que ambos son iguales...

 

Te hago una pregunta y trata de ser lo más breve posible en responderme ¿Saga Shura y Camus estaban dispuestos a matar a sus ex compañeros o no?

[F Ξ D Ξ]

Jajaja las cosas que estoy leyendo...  ya cuando veo que ponen a dokho 2 y Shaka 3, algo anda mal... leyendo los argumentos pfff.. se entiende todo...

 

Esmaktub, se que te encanta escribir y debatir amigo, pero aca va a ser imposible jaja... fijate que todavia nadie respodio a la pregunta mas facil de todas

 

COMO PODRIA VENCER SAGA A SHAKA?

[esmaktub]

Bueno sí. La verdad entendería a aquellos que dicen que Saga es más fuerte... total pueden utilizar argumentos pero.... Dohko más fuerte que Shaka!!! 

 

Igual, en estos días este foro me está entreteniendo. Así que seguiré analizando los argumentos opuestos al mío.

[SιlvεrMσσn]

La derrota de Ikki frente a Saga fue porque el Fenix puso su cuerpo para salvar a Seiya. Ahora el detalle está en que Saga sí era malo y Shaka no. Shaka dice claramente que Ikki lo hizo dudar. Recuerda que Shaka trae de vuelta a Ikki cargandolo ya que él estaba inconsciente ¿Qué hubiese pasado si Shaka hubiera sido malo? Acaso no tuvo toda la oportunidad de matar a Ikki si hubiese querido?

 

Mientras que Ikki quedo insconciente luego de "explotar" cuando recibe la Esplosion de Galaxias muere, esa es la diferencia, Fenix habra puesto su cuerpi para defender a Seiya pero eso no quita que lucho contra Saga, y si Ikki queria proteger a Seiya es obvio que tenia que luchar contra Saga, no se de donde sacan qeu Ikki solo se defendio.

 

Ikki hizo dudar a Shaka por la misma razon que Shiryu hizo dudar a Shura, el sacrificio lo puso en duda a los dos, pero antes, Shaka no dudaba mucho.

[Snaker55555]

Es cierto, por unos votos respetables compañeros del foro que no piensan como yo no se tiene que arruinar el debate XD

[-Felipe-]

El Rikuddo Rinne es una ilusión? El Tenma Kofuku no le hizo el mismo daño a Ikki que la EG¿?¿? 

...No entiendo tu duda. ¿crees que Shaka es capaz de hacer a alguien reencarnar o algo así? Él mismo dijo que era una ilusión y que solo los tontos caían en ella.

Y el TenmaKofuku no hizo desaparecer por DÍAS a Ikki que yo recuerde.

Como dije, no entiendo tu duda. Lo que sí, si opinas que Shaka es más fuerte que Saga, está bien, pero has estado discutiiendo y cuestionando las opiniones de todos... no entiendo para qué.

[esmaktub]

Mientras que Ikki quedo insconciente luego de "explotar" cuando recibe la Esplosion de Galaxias muere, esa es la diferencia, Fenix habra puesto su cuerpi para defender a Seiya pero eso no quita que lucho contra Saga, y si Ikki queria proteger a Seiya es obvio que tenia que luchar contra Saga, no se de donde sacan qeu Ikki solo se defendio.

 

Ikki hizo dudar a Shaka por la misma razon que Shiryu hizo dudar a Shura, el sacrificio lo puso en duda a los dos, pero antes, Shaka no dudaba mucho.

 

En realidad Ikki no muere con el ataque de la EG. Ikki sobrevive a la EG, se le ve arrodillado con la armadura rajada. Es recién en el 2do ataque de Saga con otra EG cuando derrota a Ikki.

 

Ahora, eso no significa que Ikki haya muerto. Ikki le dice a Kanon que Saga lo envió a otra dimensión. ¿Cómo puede ser posible eso? Bueno, quizás es lo mismo que pasó cuando Ikki explotó su propio cosmo, acabó en otra dimensión. En teoría Ikki sufrió el mismo efecto de 2 EG cuando hizo estallar su propio cosmo al 7mo sentido... el dato curioso es que Shaka regresa intacto y perdona la vida a Ikki (de haber querido lo pudo haber rematado)

[F Ξ D Ξ]

Hago un recuento hasta aqui, como son tres votos por usuario y por puntos, no se como colocarlos. asi que coloco lo que suman los votos de cada uno (recuerden que el que menos votos tiene es el que gana) Hasta aqui:

 

Saga de Geminis: 19 puntos

Shaka de Virgo:   32 puntos

Dokho de Libra : 42 puntos

 

Un dato curioso (aunque lo preveia)

TODOS los que votaron en primer lugar a Shaka, en segundo lugar pusieron a Saga. Varios de los que votaron a Saga, pusieron a Shaka tercero.... a buen entendedor, pocas palabras...

Editado por -Fede-, 21 septiembre 2013 - 13:12 .