26 respuestas a este tema

[IKKINOFENIX]

QUE PASARIA SI MILO Y AIOLIA SE FUERAN A LOS PILARES Y AL LLEGAR SE TOPAN CON LOS GENERALES KRISHNA Y SORRENTO

CUAL DE LOS DOS DUOS SALE TRIUNFADOR

[Megarage]

Me parece que si los marinos no andan con juegos llevan las de ganar
Como siempre lo digo o casi siempre la victoria de los dorados depende en gran medida de quien ataque primero , si de entrada logran desarmar a Sorrento o anular la flauta tienen posibilidades aunque aún tengan que verselas contra el Maharoshini , pero si Sorrento logra usar la flauta más el plus del Maharoshini los dorados serían más que violados

[Sodachi Oikura]

¿Que puedo decir? Concuerdo con Rage

[soccer2008]

El que aportaría más sin duda en la pelea sería Aioria de Leo debido a que su ataque es más poderoso que de Milo (Plasma relampago).

En conclusión ganarían los dorados aunque muy ajustado (51% a 49%)...saludos =)

Editado por soccer2008, 12 agosto 2012 - 13:40 .

[Dick Grayson]

El que aportaría más sin duda en la pelea sería Aioria de Leo debido a que su ataque es más poderoso que de Milo (Plasma relampago).

En conclusión ganarían los dorados aunque muy ajustado (51% a 49%)...saludos =)

No creo su ataque no sirve si Krishna usa su Maharoshiki, y Sorrento su reducción de Cosmos
Analizando
Milo puede vencer el Maharoshiki, pero con Sorrento lo veo verde, en especial por que el marino es inteligente y precavido y milo es todo menos humilde, no me agrada para nada, pero re gresando al versus
Aioria pierde con Sorrento y posiblemente con Krishna si no usa todo su potencial de una vez
Voy con los marinos principalmente porque ambos se complementan a la perfección y por que Milo no me resulta tan poderoso.
SALUDOS!

[Mefistófeles]

Ganan los dorados por la minima!

[Joe]

Los marinas tienen una buena ventaja en cuanto a técnicas, la clave para milo y aioria esta en buscar despojar de la flauta a sorrento de entrada para tener una posibilidad, (coincido con Rage) en tanto krishna no solo depende de su lanza, tiene el maharoshini bajo la manga, veo dificil que los 2 dorados puedan vencer, pero si combinan la fuerza de los plasmas y agujas podrían hacer polvo a las scales, único punto que desfavorece a sorrento y krishna. Me voy por un 60-40 a favor de los marinas.

Saludos

[GALACXI]

No es la mejor combinacion de dorados, xq no cuentan con tecnicas mas que fisicas, los ataques de Aioria tiene potencia pero dudo que cuasen daño letal a la primera, el Antares de Milo es letal pero dada la personalidad de Milo y dado a que el ataque se tira en 2 tandas o mas como dije por la personalidad de Milo, pues terminaria perdiendo, xq justamente Sorrento con una tocada puede definir la pelea si no lo matan rapidamente, y para colmo esta Krishna que si usa el Maharoshini dudo que lo rompan. Para mi ganan las Marinas sin mucha dificultad.

[cidiswarrior]

Bueno creo q un duro combate para los dorados...me parece q las marinas se alzan con la victoria.Krishna y Sorrento hacen muy buena dupla...


salu2

[IKKINOFENIX]

BUENO AUN HAY 3 VERSUS DE DUPLAS MAS EN LOS QUE PUEDEN VOTAR

CREO QUE ESTE YA ESTA MUY DEFINIDO A FAVOR DE LAS MARINAS

Y SI NO PASA NADA MAS AVANZARIAN LOS MARINAS

[Kamila]

El que aportaría más sin duda en la pelea sería Aioria de Leo debido a que su ataque es más poderoso que de Milo (Plasma relampago).

Hay te equivocas seria el que menos aportaria debido si Sorrento usa su reduccion en si su ataque fisico no le haria ningun daño en cambio Milo sip ya que su tecnica no se caracteriza en como en fuerza de impacto sino de sangar y afectar el sistema nervioso

en cuanto al Vs

Milo vs Sorrento: ganaria Milo ya que como dije antes su tecnica no se caracterica en fuerza de impacto sino de sangrar y Sorrento al reducirle el cosmo en 1% pero = recibe la tecnica como la de Aldebaran solamente como era de fuerza de impacto no le hizo ningun daño, ademas cuenta con la restriccion y para bloquearla se necesita aire congelado con lo que Sorrento no cuenta

Aioria vs Krishna: le voy a Aioria ya que el marina va usar su lanza primero creo que Aioria terminaria luego con el marina antes que use el maharoshiki

si fuera al reves

Milo vs Krishna: gana Milo ya que el marino para usar el Maharoshiki lo ocupo cuando se quedo sin lanza y Milo lo acabaria antes que lo usara ya que primero va usar la lanza

Aioria vs Sorrento: aqui le tendria complicada Aioria ya que este si le afectaria la reduccion, pero como es terco no caeria derrotado y Milo lo podria ayudar si se desocupa rapido de Krishna. hay ambos derrotan a Sorrento

Ganan los dorados, aunque no facil

[Kyosukeshun]

Yo creo que para que ganen los dorados Milo realmente se debe emplear en quitarle la flauta a Sorrento antes que pueda ponerla en su boca o Airia igual soltar el primer golpe porque si Sorrento toca la flauta y los aturde como a Shun o Alde o Siegfried, Krishna los ataca con la lanza esta pelea ya termino antes de empezar.

[sergegrone]

La mala suerte de los generales es que se enfrentan a 2 dorados que han mostrado resistencia (Aioria más que Milo) y que sus ataques no matan de una. Además de que a la primera que recibieron un ataque de nivel dorado, fueron derrotados.
Por otro lado, Milo puede paralizarlos de 2 formas.

Ni Milo ni Aioria llegaron a morir por lo golpes de un juez del Hades estando al 10% de su cosmos, por lo que creo que podrían aguantar lo suficiente la pelea.
Aldebarán mismo probó ser un hueso duro de roer para Sorrento. Siendo Aldebarán un guerrero meramente físico, pudo engañar al marino con una ilusión. Esto me dice que la Restricción de Milo sería útil y si evita que Sorrento toca la flauta, está aguitado.

Krishna tampoco demostró un ataque lo suficientemente letal en ofensiva como para acabar con un dorado promedio de buenas a primeras.

Yo creo que Milo es la clave aquí, ya que posee una técnica indirecta y su ataque directo también puede paralizar. Aioria sería como un tanque para darle tiempo y asestar Antares. Además que sus agujas podrían ser útiles para descifrar el Maharoshini, ya que también sigue la lógica de puntos de energía.

Ganan los dorados, pero quedan en pésimo estado.

[Sodachi Oikura]

Lo de la paralisis no estoy para nada de acuerdo, la primera forma que seria la restricción se puede bloquear con facilidad, despues de todo un Hyoga sin septimo sentido lo hizo, y obviamente sorrento se le ocurrira en emnor tiempo como bloquear el ataque. Con las agujas estas no paralizaron a los Darks, incluso no le provocaron el sangrado respectivo, quein sabe porque, puede que incluso las agujas no alcanzaran a atravesar las sapuris pero prefiero no manejar esa teoria porque se me tirarian encima.

Tambien Milo solo conoce los puntos cosmicos de su propia constelación, un conocimiento basico entre los santos como se vio con Shiryu y Cain, quienes demostraorn conocer los puntos de las estrellas de otras coentelaciones distintas a las suyas, es un conocimiento general entre los santos. Tambien hay que decir que Milo ataca a los puntos de las estrellas pero provoca un efecto fisico no "espiritual" como el de Krishna.

Lo otro es que se tema por demasia que serian combates individuales, que cosa no seria necesariamente asi, ya que el maximo potencial de la parejas se expresa cuando trabajan en equipo y no de forma individual.

Tambien se me genera una duda, si sorrento toca su flauta, ¿no seria tambien disminuido el cosmos ya escazo en comparación con los dorados de Krishna? Aunque en todo caso la mejor tecnica de Krisaor no posee conexion con el cosmos segun el mismo general.

En fin por mi parte le doy la victoria al los generales por ser uan excelente combinación

Editado por ilusionpiscis, 16 agosto 2012 - 14:18 .

[Kamila]

Que Hyoga le haya bloqueado la restricción fue por su aire congelante. Seiya y shiryu que tiene conocimento del septimo sentido y que poseen en ese instante un mejor cosmo que Hyoga no la pudieron evitar. Sorrento no cuenta con esa habilidad por lo cual caería. Saga y compañia en ese momento no tenia sentido del tacto, ademas Mu menciona que son muertos vivientes. bueno en esa parte hubo bastante incoherencia si no tenian sentido del tacto porque se quejaban y porque hablaba Saga si habia perdido el sentido del gusto.

[sergegrone]

y obviamente sorrento se le ocurrira en emnor tiempo como bloquear el ataque.

No tienes cómo probar eso. Shiryu y Seiya eran más poderosos que Hyoga en ese momento y conocían el séptimo sentido y aún así cayeron redonditos.

Con las agujas estas no paralizaron a los Darks, incluso no le provocaron el sangrado respectivo, quein sabe porque, puede que incluso las agujas no alcanzaran a atravesar las sapuris pero prefiero no manejar esa teoria porque se me tirarian encima.

No tenían tacto, por eso no fueron paralizados, en ese momento dependían básicamente del séptimo sentido, lo que los impulsaba más allá de los 5 sentidos básicos.
Milo sí atraviesa los sapuris, es simplemente que no sangraron en ese momento. Tampoco sangran con el Plasma de Aioria. Aparentemente hubiera sido demasiado raro que los darks sangren como bestias en pleno choque de AE.
Si Milo hubiera fallado en perforar las armaduras, ni se hubiera molestado en seguir con Antares. Nunca dice haber fallado ni se muestra sorprendido.

Como dice hotaru arriba, es parte es poco coherente. Kurumada parece querer justificar esos momentos extraños con la calidad de "muertos vivientes" de los darks.

O vas a decir que Kanon, quien lloró de dolor con las agujas y fue paralizado, es inferior a Shura o Camus?

Tambien Milo solo conoce los puntos cosmicos de su propia constelación, un conocimiento basico entre los santos como se vio con Shiryu y Cain, quienes demostraorn conocer los puntos de las estrellas de otras coentelaciones distintas a las suyas, es un conocimiento general entre los santos. Tambien hay que decir que Milo ataca a los puntos de las estrellas pero provoca un efecto fisico no "espiritual" como el de Krishna.

Si fuera tan sencillo, Hyoga se hubiera curado solo. Milo es quien conoce la cura. Así lo pone Kurumada.
efecto "espiritual"?????? la Excalibur de Shura es cualquier cosa, menos espiritual ;)

Lo otro es que se tema por demasia que serian combates individuales, que cosa no seria necesariamente asi, ya que el maximo potencial de la parejas se expresa cuando trabajan en equipo y no de forma individual.

Milo y Aioria hacen buena pareja, ambos pueden atacar a varios enemigos a la vez y la persistencia de Aioria se compensa con la versatilidad de Milo.
Por el contrario, ambos generales se han visto versátiles, pero poco contundentes en ataque.

Tambien se me genera una duda, si sorrento toca su flauta, ¿no seria tambien disminuido el cosmos ya escazo en comparación con los dorados de Krishna? Aunque en todo caso la mejor tecnica de Krisaor no posee conexion con el cosmos segun el mismo general.

En fin por mi parte le doy la victoria al los generales por ser uan excelente combinación

No entendí lo último, pero en todo caso, Milo y sobre todo Aioria, han sabido resistir un combate con sus cosmos reducidos.

Ganan los dorados.

[Sodachi Oikura]

[quote name='hotaru' timestamp='1345168037' post='821624']
Que Hyoga le haya bloqueado la restricción fue por su aire congelante. Seiya y shiryu que tiene conocimento del septimo sentido y que poseen en ese instante un mejor cosmo que Hyoga no la pudieron evitar. Sorrento no cuenta con esa habilidad por lo cual caería. Saga y compañia en ese momento no tenia sentido del tacto, ademas Mu menciona que son muertos vivientes. bueno en esa parte hubo bastante incoherencia si no tenian sentido del tacto porque se quejaban y porque hablaba Saga si habia perdido el sentido del gusto.
[/quote]

Hablaban y se movian, necesariamente porque el septimo suple a los otros sentidos al menos asi se entiende, en todo caso si se ve de esa forma es bastante facil pensar que otro rival con septimo sentido perfectamente puede moverse ante la paralisis de las agujas.SI los Darks pudieron otros pueden.

Con lo de Shiryu y Seiya, ese supuesta superioridad no es más que especulativa, hay que recordar que ellos llevaban mas tiempo peleando que hyoga, y a diferencia de Hyoga esto no tenian experiencia contra ataques mentales.

[quote name='sergegrone' timestamp='1345169446' post='821626']
No tienes cómo probar eso. Shiryu y Seiya eran más poderosos que Hyoga en ese momento y conocían el séptimo sentido y aún así cayeron redonditos.[/quote]

De hecho si, si la restricción se anula por un muro de aire sin septimo sentido, perfectamente puede ser anulada por cosmos o la barrera de Krishna.

[quote name='sergegrone' timestamp='1345169446' post='821626']No tenían tacto, por eso no fueron paralizados, en ese momento dependían básicamente del séptimo sentido, lo que los impulsaba más allá de los 5 sentidos básicos.[/quote]

La parilisis viene por el ataque al sistema nervioso de las agujas, la paralisis que provoca Shaka es porque quita el sentido del tacto directamente. Osea la aguja escarlata no paraliza porque quita el tacto sino porque ataca el sistema nervioso, la perdida del tacto es posterior con la perdida de sangre. Osea son dos tipos de paralisis sin relación.

Ahora se puede ver que los darks tenian 2 factores que podria haberles quitado el movimiento la perdida dle sentido del tacto y el ataque a su sistema nervioso y ninguno d elso factores surte efecto por el septimo sentido, es interesante eso ¿no?


[quote name='sergegrone' timestamp='1345169446' post='821626']Milo sí atraviesa los sapuris, es simplemente que no sangraron en ese momento. Tampoco sangran con el Plasma de Aioria. Aparentemente hubiera sido demasiado raro que los darks sangren como bestias en pleno choque de AE.
Si Milo hubiera fallado en perforar las armaduras, ni se hubiera molestado en seguir con Antares. Nunca dice haber fallado ni se muestra sorprendido.[/quote]

Primero no hay siquiera una herida que corresponda a las agujas de Milo en las sapuris de los darks. Talvez un agujero en una de las piernas de Camus. Ahora Milo no tendria porque darse necesariamente de que fallo.

Ahora con lo de la sangre, ¿necesariamente porque se recibe la aguja escarlata, se produce la hemorragia?, pero en lo darks no paso, entonces mas que una incoherencia ¿no sera que la voluntad sobrepasa a los daños de la tecnica?

El plasma no tiene por donde hacer sangrar a los Darks, es una tecnica que aplicada cinco veces a Seiya solo le provoco una herida por el area de la frente que le hizo brotar sangre, los darks son caballeros dorados con septimo sentido obviamente son mas resistentes que seiya reduciendo la posibiiidad de que sangren.

[quote name='sergegrone' timestamp='1345169446' post='821626']Como dice hotaru arriba, es parte es poco coherente. Kurumada parece querer justificar esos momentos extraños con la calidad de "muertos vivientes" de los darks.[/quote]

¿Sera que las agujas escarlatas no son infalibles, y que al igual que cualquier tecnica pueden fallar? Y en este caso lo hicieron.

[quote name='sergegrone' timestamp='1345169446' post='821626']O vas a decir que Kanon, quien lloró de dolor con las agujas y fue paralizado, es inferior a Shura o Camus?[/quote]

Kanon esta dispuesto a morir y por aquello no pone resistencia al efecto de las agujas, Camus y SHura no estan dispuesto a morir en ese momento por lo cual tienen motivos para no ser afectados. COmo dije antes, es voluntad que sobrepasa la tecnica.

Por ejemplo a Hyoga sin septimo sentido la paralisis la sobrepasa por si mismo ¿e igual se espera que Sorrento o Krishna sean paralisados por la aguja?


[quote name='sergegrone' timestamp='1345169446' post='821626']Si fuera tan sencillo, Hyoga se hubiera curado solo. Milo es quien conoce la cura. Así lo pone Kurumada.[/quote]

No es lo que quise decir, hablaba de que el conocimiento de los puntos cosmicos es general, y no por aquello se le brinda una ventaja a los que conocen de ello para descubrir el secreto de la tecnica de krishna,

Shiryu conocia los puntos vitales de otras constelaciones, pero no comprendio de que trataba el poder del general, hasta que el mismo crisaor se lo explica.

[quote name='sergegrone' timestamp='1345169446' post='821626']efecto "espiritual"?????? la Excalibur de Shura es cualquier cosa, menos espiritual ;)[/quote]

¿Serge en serio un esfuerzo para enteder lo que digo?

La intención dle parrafo es destacar que solo porque se tiene conocimiento de los puntos de las estrellas no significa que se descubrira como funciona la tecnica de krishna.

Por eso menciono para recalcar más eso, de que Milo ataca los puntos vitales fisicamente, pero krishna ocupa sus puntos vitales espiritualmente, alejando mas el supuesto parecido entre ambas tecnicas, haciendo mas dificil que uno de ellos prediga el como funciona la tecnica del otro


[quote name='sergegrone' timestamp='1345169446' post='821626']Milo y Aioria hacen buena pareja, ambos pueden atacar a varios enemigos a la vez y la persistencia de Aioria se compensa con la versatilidad de Milo.
Por el contrario, ambos generales se han visto versátiles, pero poco contundentes en ataque.[/quote]

¿Los generales son pocos contundentes en ataque?

Sorrento mata la armadura de Andromeda, Aioria con su plasma apenas le produce rasguños a la armadura de pegasp y el homologo al bolt, que es el tenmakofuku, noquea a acaballeros de bronce y fuera de ahi pocos logros importantes.

Krishna puede atacar con su barrera de hecho, es una combinacipon tanto defensiva como onfensiva,

[quote name='sergegrone' timestamp='1345169446' post='821626']No entendí lo último, pero en todo caso, Milo y sobre todo Aioria, han sabido resistir un combate con sus cosmos reducidos.
[/quote]

Sera porque lo ultimo era una idea que podria significar que la tecnica de sorrento seria contraproducente para krishna, quien posee el cosmos más de los cuatro. Pero que eso si la barrera no reusltaria afectada por que es algo distinto al cosmos.

Editado por ilusionpiscis, 17 agosto 2012 - 11:49 .

[sergegrone]

[quote name='ilusionpiscis' timestamp='1345174420' post='821638']
Con lo de Shiryu y Seiya, ese supuesta superioridad no es más que especulativa, hay que recordar que ellos llevaban mas tiempo peleando que hyoga, y a diferencia de Hyoga esto no tenian experiencia contra ataques mentales.

De hecho si, si la restricción se anula por un muro de aire sin septimo sentido, perfectamente puede ser anulada por cosmos o la barrera de Krishna.[/quote]

Es "especulativa" porque te conviene, nada más.
Está claro que tanto Shiryu como Seiya eran bastante más fuertes que Hyoga en ese preciso momento.
Lo que ayudó a Hyoga contra una Restricción a la velocdad de la luz es que SIEMPRE que tiene activo el cosmo despide aire congelado, que es la debilidad de esa técnica. Y Hyoga claramente llega con el cosmo activado a la Casa de Escorpión.
Krishna no siempre tiene activado el Maharoshini. Milo lo puede paralizar fácilmente.


[quote name='ilusionpiscis' timestamp='1345174420' post='821638']
La parilisis viene por el ataque al sistema nervioso de las agujas, la paralisis que provoca Shaka es porque quita el sentido del tacto directamente. Osea la aguja escarlata no paraliza porque quita el tacto sino porque ataca el sistema nervioso, la perdida del tacto es posterior con la perdida de sangre. Osea son dos tipos de paralisis sin relación.

Ahora se puede ver que los darks tenian 2 factores que podria haberles quitado el movimiento la perdida dle sentido del tacto y el ataque a su sistema nervioso y ninguno d elso factores surte efecto por el septimo sentido, es interesante eso ¿no?[/quote]

ilusion, la parálisis viene porque el dolor causado al atacar el centro nervioso es fortísimo. Mira si no la cara de Kanon o Hyoga al paralizarse. El sentido del tacto está íntimamente ligado al sistema nervioso. Si pierdes el sentido del tacto, no se potencia ese plus de la aguja.

La aguja primero te paraliza y te provoca un dolor intenso, es luego que empiezas a desangrarte que el dolor lentamente se va con los sentidos. Al no tener tacto, los darks no pueden sentir ese dolor intenso. Eso no quiere decir que una vez aplicada Antares no vayan a morir, porque no podrían detener el sangrado.

Espero que se haya entendido esta vez.

[quote name='ilusionpiscis' timestamp='1345174420' post='821638']
Primero no hay siquiera una herida que corresponda a las agujas de Milo en las sapuris de los darks. Talvez un agujero en una de las piernas de Camus. Ahora Milo no tendria porque darse necesariamente de que fallo.[/quote]

Esto está de más, no? Si Milo hubiera fallado, estaría sorprendido. Es uno de los dorados que más reflexiona en batalla contra enemigos poderosos.

Por último, los dorados se ven claramente afectados por las agujas cuando los mandan a volar. Y se ven los puntos cuando impactan. Esto no debería ni que debatirlo, en realidad.

[quote name='ilusionpiscis' timestamp='1345174420' post='821638']
Ahora con lo de la sangre, ¿necesariamente porque se recibe la aguja escarlata, se produce la hemorragia?, pero en lo darks no paso, entonces mas que una incoherencia ¿no sera que la voluntad sobrepasa a los daños de la tecnica?

El plasma no tiene por donde hacer sangrar a los Darks, es una tecnica que aplicada cinco veces a Seiya solo le provoco una herida por el area de la frente que le hizo brotar sangre, los darks son caballeros dorados con septimo sentido obviamente son mas resistentes que seiya reduciendo la posibiiidad de que sangren.[/quote]

Eso se ha visto con 2 rivales importantes, como Hyoga y Kanon. Las agujas, por naturaleza, hacen sangrar.
El plasma hizo sangrar a Seiya en la casa de Leo.desde el inicio. Si ves fijamente, Seiya sangra por los impactos y su armadura sigue intacta (antes del golpe en la pierna) los darks caen mil veces y no sangran nunca.
Me parece que esa parte es un simple detalle que se le escapó a Kurumada, o qué se yo.

[quote name='ilusionpiscis' timestamp='1345174420' post='821638']
¿Sera que las agujas escarlatas no son infalibles, y que al igual que cualquier tecnica pueden fallar? Y en este caso lo hicieron.

Kanon esta dispuesto a morir y por aquello no pone resistencia al efecto de las agujas, Camus y SHura no estan dispuesto a morir en ese momento por lo cual tienen motivos para no ser afectados. COmo dije antes, es voluntad que sobrepasa la tecnica.

Por ejemplo a Hyoga sin septimo sentido la paralisis la sobrepasa por si mismo ¿e igual se espera que Sorrento o Krishna sean paralisados por la aguja?[/quote]

Kanon NO ATACA simplemente. No es que estuviera renunciando a resistir el efecto de las agujas, por algo Milo eprcibe su cosmos y lo elogia.

Es posible que con séptimo sentido eventualmente superes la parálisis...no te va a paralizar para siempre, no? Ese no es el objetivo. Pero con eso ganas tiempo para zamaquear a los rivales. Aioria estaría feliz XD



[quote name='ilusionpiscis' timestamp='1345174420' post='821638']
No es lo que quise decir, hablaba de que el conocimiento de los puntos cosmicos es general, y no por aquello se le brinda una ventaja a los que conocen de ello para descubrir el secreto de la tecnica de krishna,

Shiryu conocia los puntos vitales de otras constelaciones, pero no comprendio de que trataba el poder del general, hasta que el mismo crisaor se lo explica.[/quote]

Pero yo tampoco iba a que Milo tiene una habilidad particular de leer los puntos cósmicos de los rivales, sino a que sus agujas resultan mucho más propicias que un golpe recto como Excalibur para atacar puntos cósmicos.
Me refería a que su forma de impacto es la ideal.

Ahora, si Shiryu pudo leer los chakras, yo no veo por qué Milo o Aioria no. Tú mismo dijiste que Shiryu no hizo nada hasta que le explicaron.


[quote name='ilusionpiscis' timestamp='1345174420' post='821638']
¿Serge en serio un esfuerzo para enteder lo que digo?

La intención dle parrafo es destacar que solo porque se tiene conocimiento de los puntos de las estrellas no significa que se descubrira como funciona la tecnica de krishna.[/quote]

Y yo en qué momento dije eso?

[quote name='ilusionpiscis' timestamp='1345174420' post='821638']
Por eso menciono para recalcar más eso, de que Milo ataca los puntos vitales fisicamente, pero krishna ocupa sus puntos vitales espiritualmente, alejando mas el supuesto parecido entre ambas tecnicas, haciendo mas dificil que uno de ellos prediga el como funciona la tecnica del otro [/quote]

Por eso repito, si una técnica física, rectilínea y unidimensional como Excalibur pudo romper los chakras con un solo golpe, con mucha mayor razón las agujas que se dirigen a puntos específicos.

Vamos, que al que le cuesta un poco es a ti, parece.

[quote name='ilusionpiscis' timestamp='1345174420' post='821638']
¿Los generales son pocos contundentes en ataque?

Sorrento mata la armadura de Andromeda, Aioria con su plasma apenas le produce rasguños a la armadura de pegasp y el homologo al bolt, que es el tenmakofuku, noquea a acaballeros de bronce y fuera de ahi pocos logros importantes.

Krishna puede atacar con su barrera de hecho, es una combinacipon tanto defensiva como onfensiva,[/quote]

Concedo que Aioria no se caracteriza por su letalidad, pero lo compensa con su resistencia y espíritu.
Krishna no hizo nada más que quitarle la vista a Shiryu. En ningún momento estuvo en riesgo de morir como ocurrió contra los dorados.

Shura llevó a Shiryu al límite, Milo tenía muerto a Hyoga y Seiya necesitó de la ayuda de Athena para no morir contra Aioria.

Sorrento puede ser más efectivo, pero depende alarmantemente de la flauta. Si la pierde, chau.
Y eso, que un dorado inferior como Aldebarán lo complicó. Milo o Aioria con mucha mayor razón.


[quote name='ilusionpiscis' timestamp='1345174420' post='821638']
Sera porque lo ultimo era una idea que podria significar que la tecnica de sorrento seria contraproducente para krishna, quien posee el cosmos más de los cuatro. Pero que eso si la barrera no reusltaria afectada por que es algo distinto al cosmos.
[/quote]

La técnica de Sorrento va dirigida a un rival en especial.

En todo caso, sólo estamos analizando la posibilidad de que Sorrento llegue con la flauta en la boca y Krishna con el Maharoshini.

Si Milo ataca desde el principio, también están fregados los generales. Y hasta ahora en todos los mangas, las agujas se han visto infalibles, excepto frente a Cronos, en el episodio G.

Saludos

Editado por sergegrone, 17 agosto 2012 - 21:30 .

[ALFREDO]

Este versus se ve bueno

En lo personal diria q depende mucho de quien ataque primero para q tome ventaja por ej Sorrento es cauto y ante un dorado prefirio por disminuir su cosmo desde el inicio y podria hacerlo o Milo con su restriccion quien la usa para q sus oponentes no se muevan mientras les clava agujas, pero a la final diria q ganarian los marinos, ya q los dos tienen tecnicas mas contundentes q sus oponentes a mi parecer.

La restriccion de Milo solo serviria para paralizarlos momentaneamente, incluso solo aumentar su cosmo se podrian liberar ya q un Hyoga sin septimo la anula. Otro ej, Shun quien posee una tecnica paralizadora mas efectiva como el vapor hasta un afro logra moverse al final, porque oponentes cosmicamente superiores a Afro no podrian hacer lo mismo con la restriccion q es inferior al vapor nebuloso, para mi los unicos q logran paralizar a oponentes con septimo sentidos serian shaka, Mu, Shion y los gemelos porq esa es su especialidad y lo demostraron con enemigos de talla como Rada, Mu, etc.

Por otro lado la lanza seria inutil ante la defensa dorada y eso esta demostrado, asi q krishna no le quedaria otra q usar su makarron desde al instante. Ahora ante Aioria no se si el plasma o el bolt puedan hacer algo si sorrento activa su fluata los veo perdidos a los dorados, pero si aioria reacciona antes quizas podria quitarles la flauta y evitar eso, pero depende de la suerte.

Pasando ala resolucion para derrotar a Krishna se necesita ser un buen estratega para analizar su puntos vitales y aioria no lo es porq siempre se lanza a la primera y Milo tampoco es muy buenobservador solo basta recordar q se dio cuenta q lo congelaron a ultimo minuto, los q se destacan por ser observadores son shura o Deathtoll.

Ademas ambos marinos tienen tecnicas definitivas q no son netamente fisicas por lo q la defensa dorada a la ultima hora no creo q sirva. Ahora el bolt para ser significativo debe acercarce bastante al oponente como lo fue con seiya , ante el muro de krishan creo q no tiene como causar gran impacto y antares podria matarlos pero es bastante demorosa y tiene q acercarce al oponente y seria otra desventaja ante el muro de krishna.

Creo q los marinos ganan por poco, pero quedan hechos un estrepajo a mi parecer

Editado por ALFREDO, 18 agosto 2012 - 20:01 .

[Sodachi Oikura]

[quote name='sergegrone' timestamp='1345256988' post='821924']
Es "especulativa" porque te conviene, nada más.
Está claro que tanto Shiryu como Seiya eran bastante más fuertes que Hyoga en ese preciso momento.[/quote]

Eran mucho mas fuertes pro despertar el septimo sentido "per se"? acaso Seiya habria logrado inmovilizzar a Milo por un instante para conectarle uno de sus más poderosos golpes? Seiya no logro ni la mitad sin septimo sentido durante las doce casas, de lo que Hyoga hizo frente a Milo.

[quote name='sergegrone' timestamp='1345256988' post='821924']Lo que ayudó a Hyoga contra una Restricción a la velocdad de la luz es que SIEMPRE que tiene activo el cosmo despide aire congelado, que es la debilidad de esa técnica. Y Hyoga claramente llega con el cosmo activado a la Casa de Escorpión.
Krishna no siempre tiene activado el Maharoshini. Milo lo puede paralizar fácilmente.[/quote]

Si al restricción es capaz de ser anulada con una pelicula de aire friao, un caballero mas fuerte como lo es Krishna no podria anularar simplemente con cosmos más poderoso? la restricción no es dificil de anular solo se necesita algo que la intercepto como mostro Hyoga.


[quote name='sergegrone' timestamp='1345256988' post='821924']ilusion, la parálisis viene porque el dolor causado al atacar el centro nervioso es fortísimo. Mira si no la cara de Kanon o Hyoga al paralizarse. El sentido del tacto está íntimamente ligado al sistema nervioso. Si pierdes el sentido del tacto, no se potencia ese plus de la aguja.

La aguja primero te paraliza y te provoca un dolor intenso, es luego que empiezas a desangrarte que el dolor lentamente se va con los sentidos. Al no tener tacto, los darks no pueden sentir ese dolor intenso. Eso no quiere decir que una vez aplicada Antares no vayan a morir, porque no podrían detener el sangrado.

Espero que se haya entendido esta vez. [/quote]

Crees que debato a la altura de soccer para que me coloques esas caras? bah, talvez esto sea una eprdida de tiempo si es asi.

A ver eso quiere decir que Shaka al quitar el sentido del tacto afecto lo nervios del rival? que yo recuerde no se menciona tal cosa. Esten ligados o no, cuando Shaka afecta directamente al sistema nervioso es cuando quita el sexto sentido no antes.

Si durante la perdida de sangre los sentidos se va atenuando o desapareciendo, la hemorragia en si es la que provoca la perdida de sentidos no el ataque al sistema nervioso por si mismo.

[quote name='sergegrone' timestamp='1345256988' post='821924']Esto está de más, no? Si Milo hubiera fallado, estaría sorprendido. Es uno de los dorados que más reflexiona en batalla contra enemigos poderosos.[/quote]

Más alla de si Milo es más analitico o no, cosa bastante debatible, hay que dar cuenta de que estaba furioso y bastante distraido, a tal punto que si no le avisan no ve a tiempo el ataque de Saga.

[quote name='sergegrone' timestamp='1345256988' post='821924']Por último, los dorados se ven claramente afectados por las agujas cuando los mandan a volar. Y se ven los puntos cuando impactan. Esto no debería ni que debatirlo, en realidad.[/quote]

Se debate l porque no sangran ¿no? y es uan posibilidad.

Se ve cuando impactan pero es eso, impactar, impactan contra las sapuris. De cualquier forma el impacto que producen las aguja manda a volar a los darks, siguiendo la posibilidad de que las agujas no hayan perforado las sapuri, el el estar afectado ¿no sera por el poder de impacto de la tecnica? despues de todo si los manda a volar.

[quote name='sergegrone' timestamp='1345256988' post='821924']Eso se ha visto con 2 rivales importantes, como Hyoga y Kanon. Las agujas, por naturaleza, hacen sangrar.[/quote]

A lo que me refiero no hay forma de evitar el sangrado, a eso va ¿el necesariamente las agujas hacen sangrar? se puede poner resistencia al daño los darks lo hicieron claramente.

[quote name='sergegrone' timestamp='1345256988' post='821924']El plasma hizo sangrar a Seiya en la casa de Leo.desde el inicio. Si ves fijamente, Seiya sangra por los impactos y su armadura sigue intacta (antes del golpe en la pierna) los darks caen mil veces y no sangran nunca.
Me parece que esa parte es un simple detalle que se le escapó a Kurumada, o qué se yo.[/quote]

El plasma hiere una vez a Seiya, al hacerlo estrellarse contra el piso y posteriormente toda la sangra brota de la misma herida según las imagenes.

Una herida fue todo lo que le produjo a seiya el plasma despues de todas veces que fue lanzado, una herida a una aprte desprotegida por lo demas, entonces es mas improbable que con lanzarlo una vez le provoque heridas a los darks.

[quote name='sergegrone' timestamp='1345256988' post='821924']Kanon NO ATACA simplemente. No es que estuviera renunciando a resistir el efecto de las agujas, por algo Milo eprcibe su cosmos y lo elogia.[/quote]

Bueh, revisando cometi un error, Kanon mismo quiere probar que puede resistir el efecto de las agujas, asi que fue mi error.

Pero aun asi coincido con lo siguiente para remarcar diferencias, Kanon queria pagar por su pecados, para los darks eso en ese momento no era opción.

Kanon no llevaba armadura, los darks si, ¿ y vuelvo con lo mismo, donde estan las marcas de las agujas?

[quote name='sergegrone' timestamp='1345256988' post='821924']Es posible que con séptimo sentido eventualmente superes la parálisis...no te va a paralizar para siempre, no? Ese no es el objetivo. Pero con eso ganas tiempo para zamaquear a los rivales. Aioria estaría feliz XD[/quote]

Bueh, viendo un poco el manga Kanon nunca menciona que haya sido paralizado, y es más viendo que Hyoga hasta la catoceaba aguja no experimento ningun efecto de paralisis, es mucho más dificil que un caballero con septimo sentido o cercano a el sufra de ella, si ni siquiera el caballero de bronce la sufrio en realidad.

¿Habra paralisis realmente con caballero de nivel?

[quote name='sergegrone' timestamp='1345256988' post='821924']Pero yo tampoco iba a que Milo tiene una habilidad particular de leer los puntos cósmicos de los rivales, sino a que sus agujas resultan mucho más propicias que un golpe recto como Excalibur para atacar puntos cósmicos.
Me refería a que su forma de impacto es la ideal.[/quote]

Bueh, seguramente me confundi cuando mencionaste "decifrar", en aquello estoy de acuerdo.

[quote name='sergegrone' timestamp='1345256988' post='821924']Ahora, si Shiryu pudo leer los chakras, yo no veo por qué Milo o Aioria no. Tú mismo dijiste que Shiryu no hizo nada hasta que le explicaron.[/quote]

Shiryu con septimo senitod incluido no lo podia ver, hasta que le explican, y ahi vamos, claro es posible que AIoria y Milo vean lso puntos no lo niego, pero que lleguen a la conclusion es más dificil si Crisaor no les explica en consiste su tecnica.

[quote name='sergegrone' timestamp='1345256988' post='821924']Y yo en qué momento dije eso? [/quote]

Como dije me confundio la palabra decifrar

[quote name='sergegrone' timestamp='1345256988' post='821924']Por eso repito, si una técnica física, rectilínea y unidimensional como Excalibur pudo romper los chakras con un solo golpe, con mucha mayor razón las agujas que se dirigen a puntos específicos.

Vamos, que al que le cuesta un poco es a ti, parece. [/quote]

Esto te lo acepte más arriba. Estaba seguro que habia leido eso por ahi.

[quote name='sergegrone' timestamp='1345256988' post='821924']Concedo que Aioria no se caracteriza por su letalidad, pero lo compensa con su resistencia y espíritu.
Krishna no hizo nada más que quitarle la vista a Shiryu. En ningún momento estuvo en riesgo de morir como ocurrió contra los dorados.[/quote]

Considera el impacto sumado a una disminución del cosmos.

[quote name='sergegrone' timestamp='1345256988' post='821924']Shura llevó a Shiryu al límite, Milo tenía muerto a Hyoga y Seiya necesitó de la ayuda de Athena para no morir contra Aioria.[/quote]

Con Shura no te lo niego con Milo tampoco, aunque la mayoria dle daño sea contra un caballero sin septimo sentido, peor Aioria te lo niego, tu mismo mencionas que Aioria le falta letalidad y Seiya hasta el momento excepto por su pierna sin poseer septimo sentido estaba más o menos bien. La supuesta ayuda de "Athena" la pongo en duda porque Seiya en ese instante despierta el septimo sentido y de ahi todo sale igual como contra otros dorados.

Ahora si nos vamos a ayudas de Athena, una ayuda explicita e irrefutable es la que Athena le brinda a Shun para que sorrento no lo mate.

Ahora si con solo mencionar Athena significa que hay una ayuda por parte de ella, se complica bastante el que Aioria o Milo puedan ver los chakras ya que SHiryu tambien le pide ayuda athena para verlos, alejando la posibilidad de que Milo o Aioria lo logren por si mismos, sin la ayuda de esta. Conste que si afirmas lo de la ayuda Athena a Seiya tendrias que estar de acuerdo con esto necesariamente.

[quote name='sergegrone' timestamp='1345256988' post='821924']Sorrento puede ser más efectivo, pero depende alarmantemente de la flauta. Si la pierde, chau.
Y eso, que un dorado inferior como Aldebarán lo complicó. Milo o Aioria con mucha mayor razón.[/quote]

Sera que aldebarán no es tan debil, ¿como crees? porque si se ve la batalla con atención resistio bastante al 1% en comparación Aioria, MIlo o Mu al 10% frente a Rada. Y ocupo una astucia vista en pocos dorados, entre los cuales no estan incluido Milo o Aioria osea santo de nivel medio en general..

[quote name='sergegrone' timestamp='1345256988' post='821924']La técnica de Sorrento va dirigida a un rival en especial.

En todo caso, sólo estamos analizando la posibilidad de que Sorrento llegue con la flauta en la boca y Krishna con el Maharoshini.

Si Milo ataca desde el principio, también están fregados los generales. Y hasta ahora en todos los mangas, las agujas se han visto infalibles, excepto frente a Cronos, en el episodio G.

Saludos
[/quote]

En eso estoy de acuerdo, excepto en lo infalible de las agujas, pero bueh eso se debate máas arriba.

P.D: Me refieor especificamente a la cara de la sonrisa, me recuerda y eso no es buena, supongo que estmaos de acuerdo en eso ¿no?

Editado por ilusionpiscis, 17 agosto 2012 - 22:58 .