EL EVANGELIO SEGUN JUDAS ISCARIOTE
#21 Guest_xtians_*
Publicado 07 abril 2006 - 20:53
#22 Guest_Dougieus_*
Publicado 07 abril 2006 - 21:27
QUOTE |
Ya no lean Muy Interesante |
XDDDDDDDDDDDD Ni ver el DIscovery
Otro manuscrito aprocrifo mas que aguantar...ni pex XDDDDDD
Solo MAteo, Marcos y Lucas son los mas viejos que hay...los demas son pura fantasia propagandista, incluso el de Juna esta re fumado.
Los tres primeros se eligieron porque eran similar y de hecho el mas viejo el de Marcos fue escrito 60 años de la muerte de Jesus ..... asi que pa que seguirle buscando XD
#23 Guest_Killua_*
Publicado 07 abril 2006 - 22:39
Con respecto a su nivel de veracidad o verosimilitud, me tiene sin cuidado, mientras más información más rico queda el guiso, total cada uno elige que se come (siempre y cuando se laven bien los dientes)
Saludos, suerte.
#24
Publicado 07 abril 2006 - 22:47
NADA PUEDE DETENERNOS !
#25 Guest_krysaor_lancero_*
Publicado 08 abril 2006 - 18:47
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el de Marcos fue escrito 60 años de la muerte de Jesus |
En realidad Dougieus, el intervalo es de 30 años transcurridos desde la muerte de Jesucristo (entonces el año sería el 60 de nuestra Era).
Otro apunte:
La leyenda de la paloma y los cuatro Evangelios es cierta. Entonces,si una paloma se posa sobre un ejemplar de este evangelio ¿La Iglesia tendrá que incluirlo entre los oficiales?
Habría que verlo
#26
Publicado 08 abril 2006 - 19:34
Isengard tu eres Psicoloco puedes explicarme porfavor cual es el atractivo propagandistico de todas estas conspiraciones e idioteces de palomas y demas? sinceramente no entiendo como la gente reacciona de forma tan "estampidica" a validar cosas que ni saben :S
Explicame porque no entiendo
#27 Guest_Dougieus_*
Publicado 08 abril 2006 - 20:58
QUOTE |
En realidad Dougieus, el intervalo es de 30 años transcurridos desde la muerte de Jesucristo (entonces el año sería el 60 de nuestra Era). |
Eso eso eso...error de dedo
QUOTE |
Isengard tu eres Psicoloco puedes explicarme porfavor cual es el atractivo propagandistico de todas estas conspiraciones e idioteces de palomas y demas? |
No puede...te tiene bloqueado xD
Y pues esos evangelios se optaron porque son los menos....como dire...radicales...muestran a Jesus como una persona muy recta y con un poco de aire divino....
EL de San Pedro esta bueno ver a Jesus niño matar a su maestro porque no se aprendia las letras Alef, Betel....
#28
Publicado 08 abril 2006 - 21:21
#29
Publicado 09 abril 2006 - 14:06
Pues aún tengo muchas dudas referentes al contenido y aparición de este evangelio, aunque compartiendo algunas ideas planteadas..no es algo extraño que piedan surgir documentos que ayuden a refutar o confirmar las visiones que se poseen sobre un hecho.
Si esto es cierto nos tocó sacar de la boca del diablo a Judas
Por cierto..hoy a las 9 pm (no sé muy bien cómo se manejan las diferencias horarias en otros países) se transmitirá un especial en la National Geographic sobre el asunto.
#30 Guest_Dougieus_*
Publicado 09 abril 2006 - 14:09
Aunque yo queria ver uno que anunciaron en el History Channel de Especial del Anticristo a las 22 horas pero NO SE QUE DIA Alguien sabe?????
#31
Publicado 09 abril 2006 - 16:43
QUOTE |
Por cierto..hoy a las 9 pm (no sé muy bien cómo se manejan las diferencias horarias en otros países) se transmitirá un especial en la National Geographic sobre el asunto. |
Bah... yo lo que quiero es la fecha y ya, si es despues del 33 AD ya no es Judas Iscariote
QUOTE |
Aunque yo queria ver uno que anunciaron en el History Channel de Especial del Anticristo a las 22 horas pero NO SE QUE DIA 17.gif Alguien sabe????? |
Ah Doug, no seas bolsa no veas esa tonteria ya explique lo del anticristo peor claro la gente siempre prefiere la explicacion sensacionalista apocaliptica....bueno como digo no hay que dejar que los hechos se interpongan en lo que uno cree verdad?
#32
Publicado 09 abril 2006 - 21:29
-Jesus sufrio el ser crucificado, murio y fue al cielo pero siglos despues es venerado por todos
-Judas, segundo al mando de Jesus, murio y fue al infierno donde es torturado debido a que entrego a Jesus a los Romanos (salvando a la humanidad en el proceso), ademas de que a lo largo de 2 milenios todos lo han tachado de traidor.
Para mi que pronto va a haber un San Judas Iscariote.
#33
Publicado 09 abril 2006 - 21:38
QUOTE |
Philosophical questions Judas is also the subject of many philosophical writings, including The Problem of Natural Evil by Bertrand Russell and "Three Versions of Judas", a short story by Jorge Luis Borges. They both allege various problematic ideological contradictions with the discrepancy between Judas' actions and his eternal punishment. * If Jesus foresees Judas' betrayal, then it may be argued that Judas has no free will, and cannot avoid betraying Jesus. If Judas cannot control his betrayal of Jesus, then he is not morally responsible for his actions. The question has been approached by Thomas Aquinas in his Summa Theologiae, which differentiates between foreknowledge and predestination, and argues that the omnipotence of the divine is not sufficient grounds for eliminating the existence of free will. * If Judas is sent to Hell for his betrayal, and his betrayal was a necessary step in the humanity-saving death of Jesus Christ, then Judas is being punished for saving humanity. This goes hand-in-hand with the "free will" argument, and Aquinas's Summa deals with the issue of free will in demons and other beings instrumental in the life of Jesus that are nevertheless damned. * If Jesus only suffered while dying on the cross, and then ascended into Heaven, while Judas must suffer for eternity in Hell, then Judas has suffered much more for the sins of humanity than Jesus, and his role in the Atonement is that much more significant. Standard Christian dogma holds that the suffering of Jesus was infinite, and that the suffering of Jesus was not time-dependent. This position holds throughout orthodox Catholicism and many forms of Protestantism. (As above: Judas did nothing for humanity, he was just an unimportant piece of the story of Jesus, who was punished in life for his betrayal as well as in death.) * Does Jesus' plea, "Father forgive them, they know not what they do," (Luke 23:34) not apply to Judas? Is his atonement insufficient for Judas' sin(s)? [A condition of forgiveness is acceptance - thus, Judas' sins aren't forgiven.] * It has been speculated that Judas's damnation, which seems to be possible from the Gospels' text, may not actually stem from his betrayal of Christ, but from the despair which caused him to subsequently commit suicide. This position is not without its problems, but it does avoid the paradox of Judas's predestined act setting in motion both the salvation of all mankind and his own damnation. |
Ahora falta ver que dice Benedicto "Me parezco al Emperador Palpatine" XVI acerca de esto o si deplano no van a decir nada.
#34
Publicado 10 abril 2006 - 01:18
Con que ahora el concepto no se distorsione y que antes y aun hoy en dia se dice "que judas eres" es para un traidor, convenenciero y demas no lo quieran cambiar por ser alguien que se sacrifica y es bueno y demas
Un Leòn no es dorado, el dorado es gallardia y pureza, el leon es asesino y malvado, por ende es oscuro como su ser y malvado de corazòn, es un EVILHEART
#35
Publicado 10 abril 2006 - 03:00
2 que tal si quien lo escribio era solo un escriba de ese tiempo y escribio lo que le fue llegando osea a oidas y ahora resulta que national geographic lo quiere hacer a fuerzas verdadero como si pudieran probar que salio de puño y letra de iscariote
3 la iglesia catolica a lo largo de su historia ha probado noser 100% confiable en sus supuestos origenes y todos ellos basados en supuestos libros o pergaminos o escritos del siglo 1ro es mas ni ellos mismos pueden si quiera a ciencia cierta afirmar que los libros que tienen fueran escritos por verdaderos apostoles de cristos o monjes autoexiliados en el desierto del siglo 2
4 como todo lo religioso es cuestion de fe , es lo que te dicen lo curas o sacerdotes de las iglesias cuando ya no saben ni que contestar"HIJO TODO ES CUESTION DE FE" osea realmente no pueden asegurar nada
5 ni siquiera la creacion del culto cristiano esta muy claro tan solo por el hecho de empezar por ser una secta de perseguidos y luego aceptada por un "EMPERADOR ROMANO" que se siupone los oprimia primero y de buenas aprimeras vuelven ese culto la religion oficial del imperio !!!!!!!
6 y por ultimo todos aquellos hasta los mismos jerarcas de la iglesia apostolica romana que juzgan a iscariote se les olvida algo que dijo cristo el que este libre de culpa arroje la primera piedra(y esto no lo aplica para las adulteras eh!!!!!!) o aquello de no veas la paja en el ojo ajeno sin antes mirar la viga en el propio, simple ys encillamente jesus no venia a juzgar venia a perdonar eso es lo poquito que lo coco hueco no entienden para que debatir si judas fue o no malo si dios ya lo juzgo mejor preocupense de lo malo que hacen en su vida
Editado por ikkinofenix, 10 abril 2006 - 03:10 .
EL REGRESO DE IKKI NORRIS
#36
Publicado 10 abril 2006 - 03:39
En cuanto al programa claro no hay que confiarse mucho de un programa de TV cuando lo que se busca es rating pero aun asi si dieron varios puntos interesantes , se me hizo un buen programa a secas con poca participación de la iglesia que desde mi punto de vista es un graso error ya que tienes que presentar las 2 partes en cuestión y no solo a científicos , "pero la intención principal del programa es cuestionarse sobre la formación de la iglesia como tal que se dejo fuera, que no era conveniente, que podría incomodar a la futura iglesia para asi y desde el principio hacer algo a conveniencia de los hombres y el poder y no el mensaje del llamado Mesías "
#37 Guest_Dougieus_*
Publicado 10 abril 2006 - 07:38
No 1. No se dice nada nuevo O sea ya todos sabemos que Judas traiciono a Jesus, y si se escribe un evangelio donde tiene su nombre es OBVIO que iba a tratar de halagarlo.
Por cierto, no se porque tanto alboroto. El evangelio fué escrito en el 280 DC; el de Marcos, el prímero, en el 60 DC y por ende es mas verdico.
Despues hacen tanto alboroto no se aun porque, si hay evangelios hasta de Poncio Pilato, los cuales son apocrifos y pues se hacian para vender una idea siempre.
Ahora bien, traidor, traidor siempre será. No importa como lo pintes, la traición es el peor pecado que alguien puede hacer, porque diganme como siempre involucra al progimo. Y no importa como 1 evangelio "nuevo" lo pinte, si todos lo pintan como traidor, será el "hermoso" ser humano que dice, pero no le quita lo traidor y cobarde suicida...
No 2. Despues de eso...BUUM a atacar a los Alemanes de anti-semitas. Y de nuevo los gringos mostrando sus odios a sus "enemigos" y casi beatificando a Judas por ser judio...o sea, absurdo. No tiene nada que ver esos odios aqui. El cristianismo fue hecho en Israel pero llevado por gentiles, eso ya TODOS lo sabemos. El mismo Pablo era medio griego y predico a los Gentiles. Hasta Pedro. Porque los judios no lo aceptaron y ya. Y si Jesus murió, es obio que los mismos judios no lo querian por atacarlos y pues por eso paso lo que paso. Luego dicen que eso es anti-semitismo...no entiendo a los judios la vdd. Se tolera que se diga que asesinaron a quien sabe cuantos canaaneos, pero cuidado si dices que ellos mataron a Jesus...como si ellos lo vieran como el Mesias.
El mismo caso paso con Buddha, predico en la India, pero ahi nadie es Budista XD creo que a la larga pues el Cristianismo siempre fue un movimiento "moderno" que mandaba al cuerno todo lo "mistico" y enseñaba el amor y la amistad entre todos...o sea asi como el Budismo, el Cristianismo predico eso. Pero los judios por su concepto "elitista" (y no salgan con que no, que por eso aun su raza se mantiene y esta en el Antiguo Testamento) no aceptaron abrazar al gentil como hermano....por eso paso lo que paso...
Y un traidor siempre será un traidor, y un cobarde suicida siempre será un cobarde. Quieran o no XD
En fin, estubo mejor el documental en el History de buscar a Atlantida...aunque fumado tmb.
#38
Publicado 10 abril 2006 - 09:02
Bueno, pues he leído con atención sus comentarios y de paso ví el documental anoche, que con mucha reserva frente a algunas posiciones se me hizo interesante...sobre todo por el misterio que ronda aún sobre la vida de Jesús en la Tierra.
Antes de continuar, quisiera dejar en claro la opinión que me merece la National Geographic, siempre la he visto como una institución seria, me gusta la manera de llevar a cabo una investigación y la seriedad de las personas que con ella trabajan, por eso y con mucha distancia decidí ver lo que ofrecían y me gustaron algunas de sus propuestas.
Se aclaró la fecha de la cual databa el manuscrito..haciendo énfasis en que era una copia del Evangelio de Judas que junto con otrs evangelios fue desechado por un representante de la Iglesia, asunto cierto es que no se le puede culpar ya que nos mostraba el momento bajo el cual se desarrollaron los sucesos...algo claro es que se escogieron los principales y listo...para organizar la creencia.
De otro lado, cierto o no..tiene razón Ikkinofenix en afirmar que el trato a la figua de Judas asume una posición contradictoria con los postulados del perdón y el no juzgar al prójimo. Personalmente cuando leía la Biblia y llegaba a esa parte del asunto me preguntaba qué tanto se podría afirmar o negar de la verdadera responsabilidad del apóstol como tal.
Y de otro lado, creo y aquí discrepo un poco del pensamiento de Doug acerca del antisemitismo...no sé en sus países y prácticas religiosas..pero acá desde que me acuerdo la idea de que los Judío mataron a Jesús se ha manejado y sobre todo en estas épocas. Los fariseos y el pueblo en general nos los han presentado como traidores y personajes viles..y para mí eso sí influye en las prácticas ( no exactamente en el holocausto) de rechazo o de agresión frente a los judíos.
Retomo lo que dice Killua referente a que cada quien juzga el asunto como lo ve
#39 Guest_Dougieus_*
Publicado 10 abril 2006 - 09:50
QUOTE |
Y de otro lado, creo y aquí discrepo un poco del pensamiento de Doug acerca del antisemitismo...no sé en sus países y prácticas religiosas..pero acá desde que me acuerdo la idea de que los Judío mataron a Jesús se ha manejado y sobre todo en estas épocas. Los fariseos y el pueblo en general nos los han presentado como traidores y personajes viles..y para mí eso sí influye en las prácticas ( no exactamente en el holocausto) de rechazo o de agresión frente a los judíos. |
Ummm, bueno es que de todas formas piensa en lo siguinete.
Imaginate la clase Farisea y de Saduseos. Estudiosos de la ley y con poderes tremendos dentro de la sociedad judia gracias a los favores de la esposa de Alejandro Janeo hace algun tiempo antes de Jesucristo.
Esa gente dominaba a Judea de una manera religiosa (control bah) y llega un carpintero pobre predicando el amor y la pobreza y condenando a los ricos (Mas facil entrara un camello en el ojo de una aguja que un rico al Reino de los cielos) tomando un latigo y rompiendoles sus negocios en la iglesia...o sea Jesus su politica fue atacar al rico y su don de plabara fue bastante grande.
Que hicieron los fariseos pues? Matarlo. Pero ellos no podian condenar a muerte asi que se lo dan a Pilatos para que lo mate y compran testigos, inducen a parte delpueblo para ofrecer presión psicologica y el resultado es predecible.
Entonces, uno de los errores de siempre es culpar a TODOS los judios cuando solo fue la casta poderosa del pueblo. Pero los judios siempre se lo han tomado como una agresión anti-semita. Si no recordemos esa famosa pelicula de Mel Gibson donde, ademas de la enorme crueldad que tenia, no contaba nada nuevo...pero resulta que era anit-semita....
En fin, creo que deberiamos considerar mejor las cosas...XD
#40
Publicado 10 abril 2006 - 10:03
Independiente de eso, no lo dejo pasar mas alla de una incertidumbre filosofica minuscula....o sea no me ahogo en un vaso de agua como hacen muchos en nimiedades biblicas
Agradesco a Doug por dar el unico dato que interesa:
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Por cierto, no se porque tanto alboroto. El evangelio fué escrito en el 280 DC; el de Marcos, el prímero, en el 60 DC y por ende es mas verdico. |
Exacto, es mas para que sea un evangelio escrito por Judas, FORSOZAMENTE tenia que haber sido escrito en el 33 AD....despues de eso Judas ya estaba muerto...y como todos sabemos si uno esta muerto no puede escribir nada ( eso e slo que la evidencia empirica demuestra )
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No 2. Despues de eso...BUUM a atacar a los Alemanes de anti-semitas. Y de nuevo los gringos mostrando sus odios a sus "enemigos" y casi beatificando a Judas por ser judio...o sea, absurdo. |
Mi amigo aqui tienes el poder de la prensa judia no puedes medio acercarte a decir algo medio malo de los judios cuando te tildan te antisemita: "si, si los judios harban matado a niños inocentes a sangre fria en gaza, pero TU eres un antisemita por decirlo y no hay que creerte"
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Luego dicen que eso es anti-semitismo...no entiendo a los judios la vdd |
Es que DOug, yo lo he dicho no recuerdas con dije: " Ahora llamamos a la historia antisemita?" por todo el rollo de la PAsion de Cristo...debiste haberte quedado hasta el final para que vieras los nombres d elos productores del documental, seguro eran algo como: " Productor ejecutivo: Schlomo Silverberg" " Productor: Zacharias Levi"
Les digo, no se que les pasa a estos canales "cientificos" :S todo empezo todo el declive digo...creo yo cuando mostraron el FUMADISIMO documental de como evolucionaria la vida en la tierra...o sea yo no podia creer que biologos evoluicionistas se prestaran para eso y para colmo ser entrevistados con una cara seria....para mi eso marco el punto de depresion de estos canales.....ya veo mas informativo FX y sus tips para ser una muejr perfecta ( para ustedes las mujeres
) que Discovery Chanel, National SensacionalismoGraphic y otros mas....le paso a People & dibujos y le pasara a todos estos canales...History CHanel eres el proximo y lo sabes...SALVATE.
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