24 replies to this topic

[Jean_1357]

En esta ocasión Aioria que esta afectado por el GRMK de Saga fue enviado a la guerra santa anterior por Jabu Omega, ahí se encuentra a Shijima en el coliseo. Aioria al verlo se dispone a matarlo.

 

Quien lograra sobrevivir?

 

Esc1: Shijima no puede abrir la boca

Esc2: Shijima puede abrir la boca

[burn777]

En ambos casos doble ko

Aioria empató con Shaka
Shaka empató con shijima

La lógica dice aioria vs shijima empatan, doble ko entre medios

[Jouma]

Aioria no tiene ninguna oportunidad de ganar la pelea. Shijima gana sin complicaciones.

[lenin de la casa de libra]

Primero aclarar q para poder anular ilusiones se debe tener habilidades de este tipo ya q alguien q no las tenga no podra hacerlo , por eso saga en hades es el UNICO q se vio q deshizo las ilusiones de shaka ya q el tambien maneja ilusiones por ser geminis debido a esto es q sabia contrarestarlas , en cambio shura y camus no tienen habilidades de este tipo por lo q ellos no podian hacer algo parecido


Aclarado esto , fisicamente son iguales por lo q en un inicio estarian empatados , pero desde q comience a usar tecnicas ilusorias aioria no podra contrarestarlas ya q no tiene habilidades de este tipo

Asi q gana shijima incluso sin abrir la boca -_-

[™B@H@MUTH™]

Si shijima no puede abrir la boca es doble ko, si shijima puede abrir la boca ganaría.

[el_barto]

Empate entre vejados

[gold kardia]

primer caso: doble ko

 

segundo caso: gana shiyima

 

saludos

[Jean_1357]

Primero aclarar q para poder anular ilusiones se debe tener habilidades de este tipo ya q alguien q no las tenga no podra hacerlo , por eso saga en hades es el UNICO q se vio q deshizo las ilusiones de shaka ya q el tambien maneja ilusiones por ser geminis debido a esto es q sabia contrarestarlas , en cambio shura y camus no tienen habilidades de este tipo por lo q ellos no podian hacer algo parecido


Aclarado esto , fisicamente son iguales por lo q en un inicio estarian empatados , pero desde q comience a usar tecnicas ilusorias aioria no podra contrarestarlas ya q no tiene habilidades de este tipo

Asi q gana shijima incluso sin abrir la boca -_-

 

Shijima no tiene ilusiones

[PONTOS]

jajajaaj para anular las ilusiones de shaka se necesitan tener habilidades similares jasjja buen fan fic para favorecer a shaka.

las ilusiones se rompen con simples ken jaajajaj osea se rompe con ataques fisicos.

el problema es el detectarlas,para despues anularlas con simples rayos ken.

[Jouma]

Para usar el TBH y el TK no es necesario abrir la boca. Para usar el Ungyo si es necesario abrir la boca. Aclarado esto, Shijima gana la pelea en ambos escenarios. 

 

 

Si Shjima usa la combinación de Ataques (TBH mas TK) seria un perfect a favor de Shijima  :s55: 

Edited by Jouma, 15 March 2019 - 14:55 pm.

[burn777]

Para usar el TBH y el TK no es necesario abrir la boca.Para usar el Ungyo si es necesario abrir la boca. Aclarado esto, Shijima gana la pelea en ambos escenarios.


Si Shjima usa la combinación de Ataques (TBH mas TK) seria un perfect a favor de Shijima :s55:

En un sueño , si.

[~ AGATHOS ~]

Primero que nada, ¿que Shijima no tiene ilusiones? Yo recuerdo a cierto pescadito traidor engañado repetidas veces por el Caballero de Virgo haciéndole creer que le había dado con las Rosas Daga y llevaba su cabeza al Patriarca.

 

Ahora bien, como ya dijeron arriba, Shijima no solo puede engañar a alguien tan impulsivo como Aioria por medio de ilusiones, sino que cuenta con técnicas que no requieren que abra la boca como lo son el Tesoro del Cielo y la Rendición de los Demonios, combinación perfecta para ganarle a Aioria, a quien dejaría como un esqueleto.

 

En el segundo escenario, Shijima abre la boca, libera el Ungyo y Aioria queda absorbido por la oscuridad.

 

No hay vueltas que darle, el Caballero de Virgo es claramente superior al Caballero de Leo, tal como en el clásico, solo que Shijima es incluso más peligroso porque se contiene menos.

[Jean_1357]

Primero que nada, ¿que Shijima no tiene ilusiones? Yo recuerdo a cierto pescadito traidor engañado repetidas veces por el Caballero de Virgo haciéndole creer que le había dado con las Rosas Daga y llevaba su cabeza al Patriarca.

Ahora bien, como ya dijeron arriba, Shijima no solo puede engañar a alguien tan impulsivo como Aioria por medio de ilusiones, sino que cuenta con técnicas que no requieren que abra la boca como lo son el Tesoro del Cielo y la Rendición de los Demonios, combinación perfecta para ganarle a Aioria, a quien dejaría como un esqueleto.

En el segundo escenario, Shijima abre la boca, libera el Ungyo y Aioria queda absorbido por la oscuridad.

No hay vueltas que darle, el Caballero de Virgo es claramente superior al Caballero de Leo, tal como en el clásico, solo que Shijima es incluso más peligroso porque se contiene menos.

Athena es la que engaña a Cardinale, el mismo lo.dice. Lo demás para mí es especulativo por el momento.

Va ganando Shijima

[~ AGATHOS ~]

Athena es la que engaña a Cardinale, el mismo lo.dice. Lo demás para mí es especulativo por el momento.

Va ganando Shijima

 

Es verdad, Athena muy probablemente usó esas ilusiones de las cabezas porque Shijima cayó exhausto debido a su pelea con Shaka, pero Shijima sí creó ilusiones para hacerle creer a Cardinale que había acertado con las Rosas Daga, pero Shijima apareció tras de él las dos veces, hasta el mismo Cardinale dice "¿otra vez?"

[lenin de la casa de libra]

jajajaaj para anular las ilusiones de shaka se necesitan tener habilidades similares jasjja buen fan fic para favorecer a shaka.
las ilusiones se rompen con simples ken jaajajaj osea se rompe con ataques fisicos.
el problema es el detectarlas,para despues anularlas con simples rayos ken.

quien mas aparte de saga ha destruido las ilusiones ? Alguien ?

en hades solo saga anulo la mano de buda , las ilusiones de cancer y la invocacion de espiritus nadie mas

No tienes pruebas q camus , shura o otro dorado pueda hacerlo xq no se demostro q podian hacerlo ni se dio idea de q fuera asi

De hecho shura y camus ya estaban resignados a q no podian hacer nada sin embargo saga estaba motivado a q no dejaria q shaka los retuviera y destruye la ilusion

Creer q las ilusiones son poca cosa es no saber el potencial de estas -_-

[el_barto]

Ikki , osea un chiquillo sin 7MO anulo las ilusiones de shaka antes de desvirgarlo

[Goddie]

Primer escenario:

 

 

Shijima está al nivel de Shaka (según él, levemente por debajo), esto último cuando ambos liberan sus cosmos almacenados, uno abriendo la boca y el otro los ojos. En estado real sin cosmos almacenado, sabemos que Shaka no es tan poderoso, no pudo detener las técnicas de Aioria, cosa que Saga y Aioros si podían hacer. Suponiendo que Shijima entonces debe tener un poder similar con la boca cerrada, para mi sería un claro empate.

 

Si, las habilidades pueden marcar una diferencia, pero los Virgos suelen tener algunas técnicas de humo (Chimimoryo, Seis Samsara), en cuánto a las ilusiones, cuando son muy elaboradas (la escenificación de yomotsu) generalmente son utilizadas a distancia. Hasta ahora Shaka solo utilizo ilusiones frente a frente cuando combatió con un bronce sin séptimo, lo cuál no creo pueda aplicar a este enfrentamiento. Así que, excepto para esquivar técnicas como hizo ante Cardinale, dudo que pueda usar ilusiones para algo más. Las técnicas que realmente son útiles para este enfrentamiento: Tenmakofuku, Tesoro Del Cielo, y Khan.

 

El Tenmakofuku sin cosmos liberado, empatara con el Bolt. Obviamente una técnica defensiva como el Khan sería muy útil ante alguien sin técnicas de efecto como Aioria, sería una gran ventaja, el tema es que Shijima no ha mostrado tenerla. Y vamos, oportunidades tuvo, estaba escapando con Athena y hubiera sido muy útil para evitar los ataques de Cardinale. Con respecto al Tesoro del Cielo, hay una controversia sobre si puede o no utilizarse sin la liberación del cosmos extra, yo personalmente pienso que no. Hasta ahora solo las imágenes residuales han mostrado eso, y las imágenes residuales no tienen sentidos, son solo imágenes. Es un tema complicado.

 

Por ende, en este escenario todo se reduciría a un enfrentamiento físico, donde están igualados. O quién sabe, si Shijima está levemente por debajo de Shaka, quizá hasta pueda perder.

 

----------------------------------------------------------------------------------------------

 

Segundo Escenario:

 

 

Gana Shijima, el poder usar el TDC cambia absolutamente todo. 

[♓ Lεothepunish ♏]

Primero que nada:
Anular las ilusiones, se puede hacer mediante un medio físico, Saga no usó algún tipo de poder mental para deshacerse de ellas, sólo usó un Ken (en ambos casos, tanto en cáncer, como en virgo).
Lo que si es cierto, es que para deshacerse de ellas, es necesario, avivarse de la situación.

Segundo:
Si tan útiles son dichas ilusiones,más aún en un cara a cara...
pero
Porque Shaka no las utilizó cuando Aioria le quería partir el upite para después ir por el falso patriarca?

Aclarado ésto...

Para mí ganaria Shijima en ambos casos.
Si bien es cierto que Shaka, sin abrir los ojos, terminó empatando con Aioria, también es cierto que Shijima, pese a usar las técnicas de su sucesor, mostró un estilo de combate un tanto diferente al de Shaka.
Si la situación se planteara igual que en el salón del patriarca, entonces sí, tal vez sería un doble KO, pero como se supone que la pelea sería en otras circunstancias, creo que por la gran cantidad de recursos de Shijima, se terminaría imponiendo.

El hecho de abrir la boca, sólo potencia el tenbu hourin con el ungyo...
Pero creería que un tenbu hourin "normal" ya complicaría por demás a Aioria, y si se le ocurre hacer un Tenma kofuku en ese momento...

Repito, puede que la tenga que sudar por la tenacidad de Aioria, pero creo que Shijima se impone.

Goddie:
No había leído tu mensaje, porque salió mientras escribía (desde el celular).
Sabés bien que no soy precisamente shakista, pero en éste caso, voy a defender a Shijima en honor a la verdad...
El colorado, mostró que puede usar el tenbu hourin sin necesidad de abrir la boca...
Simplemente, el abrirla, es para potenciar tal técnica.
El había usado su TBH, y cómo estaba en pugna con el TBH de Shaka, se decidió a abrír la boca para romper ese balance, al liberar el ungyo (y después Shaka abre los ojos, liberando el angyo, y el balance de transforma en "la guerra infinita").
En definitiva, si pensas que el uso del tenbu hourin es lo que determina la victoria para Shijima, entonces, en ti primer escenario, también le deberías de dar la victoria al colorado.

Saludos!

PD: si las imágenes residuales o las manifestaciones espirituales pueden hacer todo lo que hicieron...
Es porque físicamente, también pueden hacerlo.
Ahora sí, saludos!

[Goddie]

Goddie:
No había leído tu mensaje, porque salió mientras escribía (desde el celular).
Sabés bien que no soy precisamente shakista, pero en éste caso, voy a defender a Shijima en honor a la verdad...
El colorado, mostró que puede usar el tenbu hourin sin necesidad de abrir la boca...
Simplemente, el abrirla, es para potenciar tal técnica.
El había usado su TBH, y cómo estaba en pugna con el TBH de Shaka, se decidió a abrír la boca para romper ese balance, al liberar el ungyo (y después Shaka abre los ojos, liberando el angyo, y el balance de transforma en "la guerra infinita").
En definitiva, si pensas que el uso del tenbu hourin es lo que determina la victoria para Shijima, entonces, en ti primer escenario, también le deberías de dar la victoria al colorado.

Saludos!

PD: si las imágenes residuales o las manifestaciones espirituales pueden hacer todo lo que hicieron...
Es porque físicamente, también pueden hacerlo.
Ahora sí, saludos!

 

Es cierto, pero para mi sigue siendo complicado este tema.

 

Si lo ves como dijiste: "Si las imágenes lo hacen, con más razón el cuerpo real", te doy la razón. Pero también puede verse de otra forma: "Las imágenes no tienen sentidos, así que es irrelevante lo que hagan con ellos". A lo que voy con esto último, es que este no es un simple caso de una imagen proyectando cosmos, en ese caso lógicamente deducimos que ese sería el poder de quién está tras la imagen, ya sea meditación (Shijima), o desde el más allá (Shaka); pero esto es más complejo porque incluye el uso de sentidos, que en una imagen no son reales. Técnicamente la imagen residual puede estar en su top de poder desde el inicio, ya que repito sus sentidos no son reales, es decir no puede privarse de ellos. ¿Que cambiaría si libera la vista o el habla que no existen?

 

Y sigue siendo confuso porque si el Shijima imagen en cierto momento de la batalla abrio la boca, el Shijima real (que a diferencia de Shaka, estaba vivo y meditando para el enfrentamiento) debió abrirla también ya que desde él proviene el cosmos. Sin embargo, no vimos al Shijima que sostenía a Athena con la boca abierta mientras combatía con Shaka (hasta donde recuerdo), de hecho si mi memoria no me falla, apenas terminó el encuentro con Shaka seguía hablando sin abrir la boca (para el mismo, supongo). ¿Significa esto que incluso el ungyo lo hizo con la boca cerrada?

 

Aunque bueno, son dibujitos.

Edited by Goddie, 16 March 2019 - 12:09 pm.

[Iliαร Topuria dє Lєσ]

En esta ocasión Aioria que esta afectado por el GRMK de Saga fue enviado a la guerra santa anterior por Jabu Omega, ahí se encuentra a Shijima en el coliseo. Aioria al verlo se dispone a matarlo.

Quien lograra sobrevivir?

Esc1: Shijima no puede abrir la boca
Esc2: Shijima puede abrir la boca

Saga y Aioria estaban muertos en el tiempo de Jabu Omega, además nadie en su sano juicio soñaría siquiera con que un santo de acero pudiera mandar a nadie varios siglos atrás.

Versus inconsistente