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[Batgrayson]

Desde que mencionaron a DeVeo al final de la temporada 3, pensé "¿así que no es un velocista? Seguramente al final va a buscar la forma de robar la conexión de Barry con la Speed Force para volverse el hombre más rápido. Además, será algo que mencionarán hasta el último, sin dar señas previas". Y miren, no le erré tanto XD

 

Y dudo que si meten a Sue, usen el tema de la violación. No es un tema que se toque en el Arrowverso. Preferencias sexuales, políticas y espirítuales sí, violación no. Tal vez en Black Lightning.

[-Felipe-]

Además el Ralph del Arrowverso, si bien tiene sus cositas negativas, son detalles, y en general es un personaje muy positivo, carismático y querible. Dudo que se arriesguen a mostrar algo así, y más con un personaje como él.

[Batgrayson]

Tengo que reconocer que no he leído mucho de Ralph, solo lo que es el periodo oscuro a partir de Identity Crisis y luego su historia en 52. Antes de eso solo un par de veces que salió ayudando a Wally cuando era Flash.

 

He visto más de Plastic Man, y el Ralph del Arrowverso parece una combinación de ambos personajes.

Edited by Batgrayson, 26 May 2018 - 15:33 pm.

[Lilith.]

Por cierto, parece que el villano para la temporada 5 de flash va a ser cicada. Parece interesante pero por las dudas no me hago ilusiones :/

Puedo preguntar cual es el tema entre Sue y Ralph? Es que nunca he leido los comics y realmente no pude encontrar mucha info en internet.

[-Felipe-]

Tengo que reconocer que no he leído mucho de Ralph, solo lo que es el periodo oscuro a partir de Identity Crisis y luego su historia en 52. Antes de eso solo un par de veces que salió ayudando a Wally cuando era Flash.

 

He visto más de Plastic Man, y el Ralph del Arrowverso parece una combinación de ambos personajes.

No, si Ralph no es el problema! Siempre fue un buen tipo, solo que se vio envuelto en cosas oscuuuuuras. Cuando hablaba de negativo me refería a todo eso que lo rodeó desde Identity Crisis. A diferencia de cierto súper que se hace pequeño en otra empresa, a éste no hay cómo criticarle.

 

A mí me gusta que tenga detalles de Plastic Man, como sus poderes. Fue una buena forma de compensar, ya que los poderes de Elongated Man no son taaan espectaculares, y Patrick O'Brian es... difícil de presentar en otra cosa que no sea una serie cómica de dibujos. Sencillamente no podría funcionar.

 

 

 

Por cierto, parece que el villano para la temporada 5 de flash va a ser cicada. Parece interesante pero por las dudas no me hago ilusiones :/

Puedo preguntar cual es el tema entre Sue y Ralph? Es que nunca he leido los comics y realmente no pude encontrar mucha info en internet.

A principios de Identity Crisis, en 2004, Sue es asesinada por la ex-esposa de Ray Palmer, Jean Loring (que sale en Arrow, pero no como esposa de Ray, sino como la abogada que defendió a Moira en un caso, y que volvió ahora en la sexta temporada defendiendo a Oliver). Aunque no fuera una superheroína, Sue siempre pasaba pegada a Ralph y se volvió una suerte de "miembro no oficial" de la Liga. Una pareja adorable, vamos, eran como un símbolo casi al nivel de Clark y Lois.

 

El asunto es que en Identity Crisis, Jean Loring (que empezó a serle infiel a Ray porque él estaba muy ocupado con su trabajo, y después de un divorcio y un ataque de locura quiso recuperarlo a cualquier costo) se hizo con el traje de Atom y se le ocurrió amenazar a las familias de otros superhéroes para llamar la atención de Ray.

 

Salió del teléfono de Sue, se metió en su cerebro, le causó un derrame, la mató, y luego quemó tanto el cadáver como la casa. Así comienza Identity Crisis, en que los héroes buscan al asesino de Sue mientras Ralph queda básicamente muerto en vida. Jean, para desviar la atención, termina provocando la muerte de Firestorm y del papá de Robin III, y con los años se convierte en una villana. Luego se revela que Sue estaba embazarada al momento de su muerte. Además se revela que había sido violada por Dr. Light en el pasado.

 

Así que... sí. Todo muy oscuro para Ralph. De hecho tiempo después él es asesinado, y se asegura de que en la otra vida se encontrará con Sue. Ambos se ponen a trabajar como "detectives fantasmas"... final agridulce, sin duda.

 

Ojalá no lo usen en la serie.

[Batgrayson]

Sin mencionar que si no fuera como Plastic Man en cuanto a poderes, Ralph tendría que tomar una bebida especial para hacerse elástico.

 

Demonios Felipe, por un minuto y comentaba toda la historia antes que tú XD

 

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También vi lo de Cicada. Ya los quiero ver el día que se les acaben los villanos de Wally XD

 

Por cierto, parece que el villano para la temporada 5 de flash va a ser cicada. Parece interesante pero por las dudas no me hago ilusiones :/

Puedo preguntar cual es el tema entre Sue y Ralph? Es que nunca he leido los comics y realmente no pude encontrar mucha info en internet.

 

Ralph y Sue eran un matrimonio muy querido en historias de DC por décadas. Eran alegres, optimistas y cómicos.

 

La cosa es que en 2004 salió una historia llamada Identity Crisis, donde alguien estaba atacando a los series queridos de los superheroes. Al final se revela que fue la ex-esposa de Átom, Jean Loring, y todo lo hizo en un intento de hacer que los heroes se mantuvieran más unidos a sus familias, y tratar de que su ex-esposo volviera con ella.

 

El problema es que cuando fue a atacar a Sue, llevaba el cinturón especial de Atom, y Jean entró hasta el cerebro de Sue y sin querer pisó con demasiada fuerza y le causó un infarto cerebral o algo así, y Sue murió. Además, como Jean entró en pánico, uso un lanzallamas y quemó el cuerpo de Sue. Una historia posterior hizo referencia a que Sue estaba embarazada.

 

Pero no solo eso, sino que mediante un flashback, se revela que hace años, Sue estaba en el satélite de la Liga, y fue atacada y violada por un supervillano. Varios miembros de la liga votaron y usaron magia para alterar la mente de ese villano y hacerlo olvidar la información que tenía de los superheroes, pero se pasaron y lo dejaron como un idiota. Batman llegó en ese momento y también le alteraron la mente.

 

Como es lógico de pensar, Ralph quedó devastado por todo esto y tuvo una vida pésima por años, hasta que finalmente murió atrapando a un demonio que lo quería engañar con que iba a revivir a su esposa.

 

Con una sola historia, le hicieron un gran daño a 2 personajes que la gente no se imaginaba nunca vivirían una historia así.

Edited by Batgrayson, 26 May 2018 - 20:19 pm.

[Chiporitos]

interesante!  

 

no tenia ni idea sobre el Arrowverso, lo dejo como series pendientes.

[Lilith.]

Gracias por sus respuestas a ambos!! Y perdón por la demora en leerlas, estuve con problemas técnicos.

Creo que introducir esa historia seria ya muy oscuro para la serie que es Flash. Si lo hacen seguramente seria con muuuuchas modificaciones. Es una serie más para toda la familia. Y viendo la personalidad de Ralph ahora y que lo hagan terminar como en IC seria realmente muy depresivo para todos.

[Batgrayson]

¿Nadie aquí ve Supergirl verdad? Aunque si nos ponemos muy estrictos, igual que BL, no es parte del Arrowverse.

 

Seguido preferiría que hubieran hecho un gran cambio y Supergirl existiera antes que Superman en esta adaptación, o de plano quitaran a Superman. Total, a Kara le dan todo lo que es de Clark en los comics, así como a Barry le dan todo lo que es de Wally en los comics.

 

Pero bueno, con el regreso de Erica Durance, la Lois Lane más hermosa que ha habido, la temporada acaba de tomar un nuevo aire ahora que está cerca del final y espero haya una aparición de Superman. Aunque espero la cuarta temporada no tenga otra vez un kriptoniano como villano principal, son los velocistas de la serie: kriptonianos como villanos de la T1 y T3, y los primos lejanos de los kriptonianos para la T2, los daxamitas.

[-Felipe-]

Seguido preferiría que hubieran hecho un gran cambio y Supergirl existiera antes que Superman en esta adaptación, o de plano quitaran a Superman. Total, a Kara le dan todo lo que es de Clark en los comics, así como a Barry le dan todo lo que es de Wally en los comics.

Y a Oliver le dan todo lo que es de Bruce en los cómics xD

 

No he visto Supergirl mucho, así que no puedo opinar cuán relevante es Clark en su historia :(

[Batgrayson]

Pues sí también eso XD Hasta cuando Grant Morrison creó a Prometheo, lo hizo como si fuera el anti-Batman, pero lo de haber causado la destrucción de Star City y la hija de Roy lo une a Green Arrow, así que no hay tanto problema ahí.

[Batgrayson]

Pues que siempre si se va Wally de Legends y no regresa a Flash, al menos no como regular a la primera y solo como invitado a la segunda.

 

https://www.cbr.com/...gends-tomorrow/

 

Ahora si que esto no me molesta. Wally nunca me cayó bien en Flash, y en Legends solo lo usaron como un objeto para resolver rápido algunas situaciones. Aunque bueno, solo fueron 4 episodios donde salió.

 

Lo que sí es bueno es el regreso de Roy a Arrow como regular.

[-Felipe-]

Qué pena lo que pasó con Wally... en términos narrativos, y debido a su poder, es un personaje que no se adapta a ninguna situación, que siempre, o está a la sombra de otros, o deja demasiado en la sombra a los otros.

 

A menos que "cambien" la serie de Flash a una tipo Flash-family, o algo así, Wally nunca va a poder hallar su lugar.

[Batgrayson]

Me parece que Wally hubiera podido tener protagonismo real, sin quedar a la sombra de Barry, si la serie tuviera el beneficio de contar con un presupuesto mucho mayor que los dejará hacer cosas más grandes, como enfrentar a un verdadero grupo completo de Rogues, villanos como Grodd o King Shark pudieran permanecer todo el tiempo en pantalla, o metas con poderes más destructivos o ya monstruos. Osea, si la serie fuera un comic en movimiento, pero no se puede.

 

Ayudaría también si Wally fuera menor, que fuera aprendiendo a usar sus habilidades, ganándose su lugar, siendo un verdadero protegido de Barry y que aprenda de él lo que es ser un heroe, y no que directo fuera el típico joven adulto que cree que se merece todo a la primera.

[-Felipe-]

Eso también es cierto. Wally no fue "bien presentado", fue muy a la rápida (no pun intended), sin pararse a construir bien al personaje primero.

[Batgrayson]

Me molestó eso porque lo comparaba con el desarrollo que tuvo Roy en Arrow. Wally apareció en el mid season de la T2, y para el mid season de la T3 ya era Kid Flash con todo y traje, luego de estar varios episodios dando lata con que quería poderes y estaba celoso de Jesse. Y luego de que volvió de la Speed Force ya solo estaba como personaje de fondo.

 

Roy en cambio empezó a salir después de la mitad de la T1, en la T2 tuvo el problema del Mirakuru y Oliver lo empezó a entrenar, y e inició la T3 como Red Arrow, luego de meses de seguir entrenando. Más creíble, aunque luego el personaje salió de la historia, y a veces siento que cuando llevaba el traje era menos relevante que al no llevarlo.

 

Es irónico, cuando introdujeron al nuevo Wally basado en el de la serie a los comics, éste entre su primera aparición y el convertirse en Kid Flash, pasaron como 3 años, no le dieron poderes a la primera y lo forzaron a ser un superheroe.

[-Felipe-]

De hecho todo indicaba que ni siquiera tendría poderes... era solo "un chico que podía o no ser una nueva versión de Wally".

 

Buen punto lo de Roy. Fue tan bien construido que ahora volverá a la regularidad en la serie, y estoy seguro que no será simplemente un personaje de fondo como le ocurrió a Wally. Eso es algo que Arrow ha hecho genial.

Solo es cosa de considerar a los distintos equipos:

 

El Team Flash se fundó con Barry, Eobard, Caitlin y Cisco. Eobard era el malo, y los otros tres todavía siguen. Los añadidos fueron:

- Jesse (dejada de lado, secundaria, y luego simplemente una terciaria de fondo, nunca tuvo una temporada de real importancia)

- Wally (apenas secundario, hecho héroe a las prisas y luego abandonado, nunca tuvo protagonismo)

- "Jay" (convertido en malo)

- Martin (una sola temporada hasta que se fue a Legends)

- Ronnie (apenas unos capítulos)

- Harry (prota en la segunda, abandonado en la tercera, aunque volvió para la cuarta, sola excepción, y a medias)

- Julian (duró una temporada y apenas hizo algo)

- Iris y Joe (que básicamente son comparables a árboles en Star Labs, por más que me guste Joe)

- H.R. (duró una temporada).

Quedará por ver como lo hacen con Ralph, pero no hay nada muy positivo en el equipo, sigue rondando en torno a los tres protas, y lo demás se abandona, se mata, se hace malo, o se entrega protagonismo forzadísimo.

 

El Team Arrow se fundó con Oliver, Diggle y Felicity. Los tres todavía siguen. Se les unieron:

- Roy (un montón de desarrollo durante la segunda y tercera, y volverá a la tituralidad en algunos meses)

- Thea (desarrollo durante cuatro temporadas hasta que empezó a ser dejada de lado, pero de forma lenta)

- Lance (tuvo un desarrollo superlativo y evidente durante seis temporadas! A diferencia de Joe o Iris, tiene influencia real en la trama)

- Sara (qué decir de ella, tuvo desarrollo en la primera, segunda, tercera, y ahora tiene su serie propia)

- Laurel (otra más, tuvo cuatro temporadas para crecer como personaje, desde abogada a heroína, y sigue saliendo... de otra forma)

- Ray (dos temporadas enteras, y ahora es el deuteragonista de Legends)

- Curtis (lleva como tres o cuatro temporadas, creciendo constantemente, y contando...)

- René (dos temporadas y contando)

- Dinah (ídem)

 

Las diferencias son evidentes. Por más que haya veces que me guste más Flash que Arrow (también ocurre a la inversa) es obvio que en cuanto a trata de personajes, Arrow es claramente superior.

[Batgrayson]

Buena lista, iba a hacer una sobre cuantos personajes principales que se suman, sin contar villanos, permanecen solo esa temporada o se quedan, para predecir que será de Ralph. Pero pues ya la hiciste XD

 

Solo unos detalles:

 

- Martin (una sola temporada hasta que se fue a Legends)

 

- Sara (qué decir de ella, tuvo desarrollo en la primera, segunda, tercera, y ahora tiene su serie propia)

 

- Ray (dos temporadas enteras, y ahora es el deuteragonista de Legends)

 

Martín también solo estuvo unos cuantos episodios, los dos de su debut, final de la T1, y se quedó los primeros 4 episodios de la T2, y luego se fue a Legends.

 

Sara básicamente no sale en la T1, solo 2 o 3 episodios (y encima en el piloto y segundo episodio es otra actriz ) y en la T3 la matan desde el principio; pero tiene toda la T2 gracias a que sale tanto en los flashbacks como en el presente. Luego está por dos episodios de la T4 y se va a Legends.

 

Y Ray solo tiene la T3 entera para desarrollarse, y solo sale por momentos de la T4 hasta que protagoniza dos episodios y uego se va a Legends.

 

En sí Sara y Ray son también personajes de una sola temporada, pero con el beneficio de que los mandaron a Legends. Lo mismo con Martin, solo que salió mucho menos antes de eso.

Edited by Batgrayson, 09 June 2018 - 15:57 pm.

[Batgrayson]

Ralph se nos queda.

 

https://www.cbr.com/...ason-5-regular/

[-Felipe-]

Como debería ser.